当前在线人数15542
首页 - 博客首页 - 美国医学教育博客 - 文章阅读 [博客首页] [首页]
在美国当拿个税后13-4 万收入临床医生中的二等公民还是回国当人上人的外科医生? (讨论)
作者:USMedEdu
发表时间:2008-05-12
更新时间:2008-05-12
浏览:2877次
评论:0篇
地址:10.
::: 栏目 :::
现代医学vs“中医”
社会、艺术与医学
住院/FELLOW单位
中外医学网站精选
国内外医学交流信息
生物医学人物
力刀美加医学教育专
临床见习/实习/义工
医学生理学诺贝尔奖
医生助理(PA)职业
医学书籍照片及图谱
社会与医学瞬间定格
医学典故/医史杂谈
USMLE复习和考试
申请和面试住院医生
住院医生生活和工作
FELLOWSHIP
医生就业、工作及生
医学科普及问题解答
美加医学院申请/MCA
中美医学临床教育比
医学新进展及新闻
社会医学伦理

在美国当拿个税后13-4 万的收入的临床医生中的二等公民还是回国当人上人的外科
医生? (讨论)

http://www.mitbbs.com/article_t1/MedicalCareer/31187800_0_1.html


发信人: drmf12345 (zzz), 信区: MedicalCareer
标 题: 请勿置顶:考板 or 回去做外科医生?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 00:54:32 2008)

潜水多年, 从各位前辈那里收益非浅.近来对以上问题考虑良久. 欢迎建议拍砖.
在海外7年了, 最近才拿了PHD. 累计发了10 分左右的几篇破文. 考虑考板3-4 年,
苦于一直忙于学位, 没有时间, 现在才决定动手. 却又犹豫了……. 原因是考虑到还

需要花7-8 年的时间去全心投入的奋斗, 最后最好就能拿个税后13-4 万的收入(
interested in pathologist or medical oncologist), 还是美国临床医生中的二
等公民. 自我感觉不好( 有时觉得是自己懒惰的借口). 而出国前的科室(外科)一直希望
我回去, 现科里副主任医可拿到1.5-2W RMB/月. 在我们那个小城市可以生活的不错.
主要是有上升空间, 有望努力成一领域的专家, 充分体现自身价值. 另一方面, 觉得
自己错过了练手术的黄金时期, 怕回去受排挤, 想找内科科室, 却一直未果. 从家庭角
度考虑, 也怕耽误了小孩的英语教育(7岁和1 岁) . 感觉处在人生最重要的十字路口,非常
迷惑, 徘徊. 望各位前辈给点宝贵意见, 也欢迎拍砖,让我清醒清醒. 先谢过…

……..


发信人: rainingcats (ice), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 01:17:36 2008)

我觉得国内很看重临床,离开手术台七年,回去还能给你上台吗?多半是希望你回去
搞科研吧。

税后13-4万在美国都是个很高很高的数字了,怎么会感觉不好?


发信人: dokknife (力刀_麦地辅导员), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 03:32:08 2008)

国内大外科医生现在都是吃香喝辣,公费周游世界。比我等美国医生要风光多了。
且不说洗脚、小密、二奶三奶的。就是好单位内科凭开大处方和与药厂的合作吃回扣
就也富得流油。他们是不会把我们\\\"美国临床医生中的二等公民\\\"税后13-14万的生活
水平看在眼里的。

一句“二等公民”可以看出看来LZ不属于这个世界的。还是回去当人上人而不是医
生更合适。

这就是价值观的差别所在。对于我,给我别说100万人民币一年,就是一百万美元,
我对回去也没半点兴趣。
--
※ 修改:·dokknife 于 May 10 03:36:31 2008 修改本文·[FROM: 65.24.]



发信人: FUZM (麦地007), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 09:43:43 2008)

还是在美国考版吧,因为你要是回去也得考国内的版。回去如果是大城市大学教学
医院,你的科研优势还可能受到重视。但是没有关系很难进。如果是中小城市,就
会只看临床和做人了。你回去如果是做外科,估计够呛,毕竟七年没摸刀了,而且
现在国内医患关系紧张,你回去就是你们老主任大力培养你也可能不敢让你放手做,
这样你练手术的机会就少。实际上现在就栓一些大教学医院也不敢放手年轻医生作
手术。结果现在多数主治手术完全不能和以前的主治相比。你做内科还是可以, 虽
然有望努力成一领域的专家,但也不是那么容易的。你的首要任务实际上是首先赶上
你的同年人,这会是一个非常痛苦的过程,我觉得与其回去受苦,不如就在美国考
办栓了。我有一个同学和你的情况内试,他跟我说回来如果临床不大好又没强大后
台鼎力相助的话“回来搞临床就是自取其辱”。我回去的时候只在外面呆了三年
(Mphil)不到,临床还拿得下来,还是觉得不太喜欢这种医疗环境和学术风气,这
不又出来了接着念PhD,还屁颠屁颠的找postdoc 呢!这些希望对你有点用处。

另外,你说的这个收入水平,正好和我在国内时非常相近。但是我感觉并不好!正
如guidewire所说,在中国作医生时,常常感到心里很无奈,看到病人因治病而倾家荡
产,或没钱而终止治疗,每天心里很难过。还有,我工作的医院因为条件好收费高攘,
我们当地政府就没把我们医院列为医保定点单位,我们院长也嫌医保钱太少,医院
又不愁病人,也规定不收医保病人,可是我们的病人又大都是医保病人,为何?原
来那些达官贵人们不屑其他医院,权棒一动,就住到我们医院了。他们住院100%报
销,医生开的药不高档就发火。还好高档药一般回扣也高,医生们也乐得做个顺水
人情,还大佬一笔!不瞒你说我那时也有一个处方开个上万块的时候,可伶普通医
保老白姓,好不容易住一次院,两千块都到处求爹爹告奶奶,还报销不到一半!每
天你不得不面对这些,不知道你能不能心安理得,行的话,还是可以考虑回去的。



发信人: acne (麦地米虫), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 10:24:10 2008), 转信

你这些还好啦,我以前有个病人纯属就是因为和老伴吵架所以来住院了。一住就是
3个月,难为我每天抓耳挠腮想怎么写病历。

记得有人和我说,那些长期没事住院的,最后病历都写“今日查房,领导正在用餐”
哈哈~


发信人: acne (麦地米虫), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 10:40:24 2008), 转信

刨去职业发展,个人生活,家庭等考虑以外。我觉得现在回去属于sell low,非常
不划算。

现在国内对外面的情况已经比较了解了,招一个做基础的人回去干临床,国内觉得
是救你于水深火热之中,你得感激还来不及哪,还谈什么条件?现在回去就好像2000年
买了股票,经历了911,忍了,到2003年,忍不住了,都扔了。还不如再忍忍等到2007年。



发信人: rmelon328319 (别问我是谁), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 10:56:11 2008)

随便说两句,不要太悲观的看国内的医院。我上次回去,和班上同学吃饭,虽然牢
骚和上面说的差不多,特别是男生,全是外科大夫,出淤泥而不染不可能,但大家
都是吃良心饭。

海归多了,就会带给中国变化。楼主如果决定回去,没什么不好。当初离开是为了
奋斗,而不是放弃。

--

※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.218.]


发信人: acne (麦地米虫), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 10:56:56 2008), 转信

是啊,各个sector也有自己的timing.我是觉得做基础回国这块已经饱和了,没什么
赚头。但是做临床这块条件不太充分,可以自己做先驱,但是太早了自己也不一定熬得
住。


发信人: ericusa (eric), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 11:27:56 2008)

Agree. I know one guy who got some cardiovascular surgery training in US
then want back to China. Now he is doing very well. He is invited to do
thesurgery all over the places.

To be successful in China, one must:
1) have a strong network and excellent people skills;
2) be an expert in one area and master one or more leading techniques;
3) stay away from corruption so he/she can have a good reputation in the
long run.


发信人: harris (anesthesia), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 11:34:46 2008)

\\\"有望努力成一领域的专家\\\"
事情不是这么简单的, 美国的PHD学位并不能保证你成名成家.在国内要成为主任甚
至院长, 取决于诸多因素, 人事关系和背景相对更重要, 个人的政治手段也很重要
. 在此前提下, 你的学历才能起作用. 希望楼主充分考虑. 另外你脱离临床多年, 国内同年
资的医生怎么看你?你凭什么同他们竞争? 没有好的手技,你会面临相当大的压力.现在国
内差不多的医院都是博士成堆, 博士招牌的吸引力大不如前了.不是不能回国, 而是要
充分认识到可能面临的困难, 不能想当然回国就去成名成家. 人家对你的态度在你回
国前后会有本质区别的, 尽量在回国前讲好条件, 回去后就很难说了. 如果你的家庭在
医院里或当地有相当影响力的话,你的路走起来要容易得多, 否则的话, 一定要慎重
--

※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.250.]

发信人: usmle (next---cs), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 11:36:06 2008), 转信

你如果连税后13-4万的年薪都看不上的话,那还是回去吧。国内有名的外科医生绝
对赚得比这个多。

就是把7岁的小孩带回去受中国教育制度的折磨,挺残忍的。
--

发信人: ericusa (eric), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 11:42:52 2008)

税后13-4 万的收入 is well within top 3% in US.
--

发信人: daisyy (Daisy), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 11:44:59 2008)

同感。要做人上人的就不该到美国来。就想安静过日子,做点自己感兴趣的临床啊,
科研啊之类的人应该留在美国。


【 在 guidewire (guidewire) 的大作中提到: 】
: 同意老刀的观点。我感觉在美国和中国作医生的区别最大并不是在收入,而是在
良: 心。在中国作医生时,常常感到心里很无奈,看到病人因治病而倾家荡产,或没
钱: 而终止治疗,心里很难过。在美国,至少是作住院医时,从未想过病人的经济问
题,: 我管过上到大公司的主管,下到身无分文的流浪汉。从来是不用区别对待。治疗
只: 根据医疗原则,该手术的手术,该用什么药用什么药。
: 还有就是医生拿药品回扣,这还能为病人考虑吗,真不知怎么想出来的主意。
: 第三是气氛,在中国时,医院更想一个官场,能不能晋升看你和主任关系好不好。
: 会不会拍马屁。这里,明显的感觉是美国人真把医学当回事。大家都非常认真的
探: 讨,如果你有本事,你就走到那里也吃香。
: 还有是政治环境。老刀我理解你当初为什么要出国,我也是出自同样的原因。
: ...................


发信人: hszh (hszh), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 12:00:32 2008)

你回去的主要问题是脱离临床太久,而且出国前你的临床经验也不丰富,外科又比
较看重临床,你回去也面临很多挑战,至少要奋斗5年,而且要赶超你的同辈,这个
过程也比较痛苦。
我觉得对于生活来说,国内有国内的好,国外有国外的好,你刚回国可能不习惯,
但很快会适应的。
关键是你喜欢什么样的生活,国内外科医生也比较受人尊敬,薪水也不会差到哪里
去,感觉也挺好,一般来讲外科医生还是比较好相处的,而且大家处于一种合作关系。
在国内小日子过得应该不错。至于医患关系,回扣,那就是个人良心了,如果无所
谓也就无所谓了。中国当官和老百姓差别很大,但这都是社会问题,我们也无法解
决,凭良心和本事吃饭,自己过好小日子就可以。
在美国当医生也有当医生的好,但这个过程比较漫长,付出很多,至少奋斗10年,
还要过很多关,要耐得住寂寞,家人的支持以及人力物力的投入,当了医生其实也
是过日子,只不过比美国一般人好一些。

关键你自己喜欢在哪里过什么样的生活。
--

※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 76.200.]


发信人: usmle (next---cs), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 12:06:09 2008), 转信

什么人人平等在美国也是表面文章,看看有些医生根本就不收那些保险差的穷人就
知道了,有钱就是大爷,就是人上人,只是不会公开说出来。只是上层基本上被白人把
持着,尤其是犹太人,近几年印度人也牛起来了。中国人还存在玻璃天花板,感觉和老
中的性格有关,不够aggressive, 讲究中庸文化,几千年封建制度就是要你逆来顺受,
接受管理。自己想安静过日子,但别人还是不会让你这么舒服的。所以每个中国人都应
该想做人上人,说话才会有点分量。

※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.158.]


发信人: acne (麦地米虫), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 12:15:23 2008), 转信

我也曾经动过回国的念头,被俺师姐教育住了

第一有个Ph.D.,不上不下,遭人嫉妒,还捞不到好处

第二没有美国临床经验,又没有以前在国内攒点老本,回去也会被认为是混不下去


第三,年龄不够,上位时间太长,在政治斗争中损耗太快

她的建议是,要想回去,就得在美国做了医生,40岁左右踅摸个好位置,一把上位。
不然就会被踩死。或是在美国这边混个faculty,和国内搞搞合作,大家还是很欢迎
你回去的。


发信人: HappyDoc (快乐一生), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 12:59:29 2008)

你的问题是什么都想要,又想做外科又想做内科,又想赚钱发财又不想吃苦受累。
最要命的是还要当人上人,二等医生不能干非得当一等的,想法没错可你早干什么
去了。出国时髦时抢着出国以为美国遍地都是黄金,现在又这山望着那山高看别人
拿钱眼热。

我看你先把回国还是考板放一边儿,静下心好好想想你到底要什么,更重要的是好
好想想你真正能做什么?别不爱听,一个人很难真正知道“自己能做什么,自己的
长处和短处是什么”,这样才有了“人贵有自知之明”的古训。

Chinese should help each other more. 同意你这句话,但这应该是从自己做起。


经常可以听到中国人不帮中国人的抱怨,可抱怨的人想过自己没有:你自己无偿地
帮助过其它中国人没有?据我所知,在美国做到attending一级的CMG至少有4-5千人,
可其中又有几个像老刀一样的热心人呢?至少我没能做到。

所以还是那句话:不要抱怨,扎扎实实地从自我做起。

--
※ 修改:·HappyDoc 于 May 10 13:01:07 2008 修改本文·[FROM: 70.161.]

发信人: drmf12345 (zzz), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 16:00:33 2008)


现在才上来, 看到这么多的肺腑之言, 意见和建议, 真是很感激.
其实我也知道多年未练刀了,所以了联系内科,无奈没有网络, 连内科也至今未搞定
.在美国税后13-4 万的收入已经不错, 但缺了回国当医生兼做研究的上升空间和想象
空间,觉得就象”SMALL BISSINESS OWNER” 一样. “NOT EXCITING ENONGH”. 也许
是还年轻, 有太多 的 不切实际的想法…
老刀说的对, 是价值观的问题,我和很多人一样,是机会主义者. 希望得到合理投资
(精力)收益比我不怕 付出, 但如果同样付出, 因方向错了而懊悔,就太…

--

发信人: dokknife (力刀_麦地辅导员), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 16:11:37 2008)

那就再不客气一句:这样的人可以是个拿到执照谋碗饭甚至报酬尚可,但永远不会

为好的医生和成功者!

\\\"缺了回国当医生兼做研究的上升空间和想象空间,觉得就象”SMALL BISSINESS
OWNER”

你当你自己是什么人物啊?你不是就差八年抗战才拿个PHD牌子吗?你真有本事,美

国R01还没缺到不让你去拿啊!

就不再说你那个”二等公民“的事了,你这番话是典型的还没学会站,就说要破百

米世界记录一样。结果,你连“二等国内公民”也没捞到嘛。

真不明白,你这些胡言乱语的资本何在?是手里一大把CNS文章闹得?


发信人: drmf12345 (zzz), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 18:41:54 2008)

不知是不是我措辞不当,回贴本意是谢谢大家意见和建议. 所说的关于考板和做美国

床医生的”DOUBT” 都只是我个人的感觉. 如果冒犯了象老刀这样美国临床医生中
的一
等公民和精英. 我很遗憾. 正是因为深感个人能力的有限, 所以才要选好路. 认定
目标
,一路走下去. 再次谢谢大家的意见和建议.
--


发信人: daisyy (Daisy), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 22:03:18 2008)

虚伪和势利的人到处都有。中国美国都一样。我觉得美国的制度还是要公平一点。
比如
中国美国都讲关系-networking。可是中国很多时候指的是请客送礼走后门。美国公

公开提倡员工要多跟不同部门不同单位的人多network。但目的是员工不要局限于自

的小圈子,多了解big picture。中国人到了美国要转变观念。比如要多关心社区建

,才能增加中国人的影响。

美国这边讲究每个人都要做某种意义上的领导,所谓situational leadership。

印度人上位靠的也是networking.当然还要有上司赏识。
我们部门做的最好升得最快最高的是个印度女的。比美国人都厉害。不过她是真厉
害。
人也很nice。凭心而论,中国人里头确实没有比得过她的。虽然我们部门中国人很
多。

【 在 acne (麦地米虫) 的大作中提到: 】
: can\\\'t agree more
: 觉得老白及其虚伪+势利眼



发信人: Yiboard (Yiboard), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 22:04:29 2008)

老刀真乃知音啊!

别看俺年龄不大,经立的事不少,俺主任跟小平女儿都小学同学,俺主任老爹是谁,
说出来吓死你,就这样,2000年前,主任说起北京太子党:几千万都显少,要
几个亿的捞!

你说俺小老百姓的孩子在中国混皮呀,楼主是没见过真正的高呈黑暗吧!


发信人: againstwind (逆风而行), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 22:22:44 2008)

我觉得医学是一回事情,医疗制度是另外一回事情,我们说国内医疗不公平,其实
在美国何尝不是。

我们住院医生看的都是最底层的人,没有保险的,或者medicaid,能够用的药少之又

,花了一大番精神跟病人了解病情,结果是没钱做检查,没钱买药,没钱动手术。
电视,广告层出不穷的新药,多少人能够问津。美国的私人开业医生,对选择病人
是非常挑剔的,稍微有点问题的,就可以以各种理由拒绝。我在他们诊所轮转,看
到的都是收入稳定的中产阶级,良好的preventive care,一点点小病都要address半
天。然后说说打高尔夫,新车,外州度假,跟我们住院医生的clinic的病人,两种
景象。

唯一不同的是,美国医院收急诊病人不管钱的。手术,用药,都不受限制,好多病
人出院以后也付不出钱,医院就吃进了。

发信人: hns (hns), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 22:58:32 2008)

说句楼主不爱听的话,你现在回去,在你当地的科室也许可以,但是在北京上海的
教学医院,估计副高职位都难,“ 累计发了10 分左右的几篇破文“,如果你有cns那
就爽了
--



发信人: guidewire (guidewire), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 23:21:42 2008)

同意。这是我感觉最有心里障碍的地方。看到穷人看不起病而放弃治疗,而又无能

力,真是心如刀搅。有一次,有一个老农在家人手术后,给了我50块钱,中午我看

见他蹲在走廊里啃窝头,那就是他的午饭。我把钱退给他。可是心里很难受。我能

帮他的就这么多,可还有多少人连病都看不起那。

在美国,至少是在医院里,我没有一点经济上的考虑,感觉作的很顺心。纯粹的医

疗考量。该手术,该用药,会诊,都没有顾忌。大家讨论医疗方案时只从医的角度

讨论。


发信人: dokknife (力刀_麦地辅导员), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 00:03:57 2008)

嘿嘿,说你到痛处了,你那尾巴就藏不住了?!

就你那“二等”和什么“冒犯了象老刀这样美国临床医生中的一 等公民和精英”就

充分体现你那大陆现在一代人常体现出低级到极点的思维能力和社会意识水平!在

你眼里人还分了几等!也难怪你这号的想当人上人,可又没本事而被国内的“一等

公民和精英”整得不说你原来的外科职位也没了,甚至连你的”二等“的内科也捞

不到!你这下场和你所习惯的那个社会体制真是一致而且也是你的结局的必然!

我要是自认是为你那胡扯的什么“美国临床医生中的一 等公民和精英”,我会花这

么多时间来这个小论坛?会一年里电话和信件辅导超过600人次的与我无任何关系的

连姓名甚至性别都不知道的CMG们!?

你扯得越多,越体现你和那个看不起病理的小内科住院一路的不可雕的材料!

我不以等级看人,但我看你是不够做医生至少一个称职的好医生的资格!


【 在 drmf12345 (zzz) 的大作中提到: 】
: 不知是不是我措辞不当,回贴本意是谢谢大家意见和建议. 所说的关于考板和做美
国临
: 床医生的”DOUBT” 都只是我个人的感觉. 如果冒犯了象老刀这样美国临床医生
中的一等公民和精英. 我很遗憾. 正是因为深感个人能力的有限, 所以才要选好路
. 认定目标
: ,一路走下去. 再次谢谢大家的意见和建议.


发信人: HappyDoc (快乐一生), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 00:15:35 2008)

我的病人都是在预约后见病人之前,由秘书和保险公司联系拿到authorization number
后医生才见病人。没有保险的病人必须事先付款,现金和信用卡都可以,不要私人
支票。有好几次,病人拿着一包钱和秘书点数,点清了再见医生。

没保险没钱的病人我们不收,根本不用我开口,秘书就推掉了。而且根本不需要什
么“以各种理由拒绝”,我们都是直截了当地告诉病人,用不着转弯弯。

当然从ER进来的没钱的病人我们无法退掉。



发信人: FUZM (麦地007), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: Re: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 08:39:58 2008)

现在国内基础研究海归严重过剩,而训练有素的专业界海归(如医生,律师,银行
家)
基本没有.所以说五到十年后,如果在美国受过良好的临床训练的话,你回去一定会

到比你在国内打拼同样时间所得到的地位好上十倍的地方。现在看来,这将是趋势。

内某些地方已经开始声称要找有美国的专科资格医生做学科带头人的了!真如多位
楼主
所说,你回去在大教学医院做临床的可能性不大。就我所知,现在不管你从哪里回
来,
如果没有临床经验,大教学医院一律要求从第一年住院医做起,而且还是三年培训
选留
。我过去所在的医院更绝,就栓你在国内已经完成了住院医培训,但是如果不是在
本院
完成的就一律不算数。当然有后台就不同了。我的建议是你有大后台就回,不然80%的

可能会很不顺利,可能比你在美国混更遭罪,而且没有任何退路。


我在香港看过一次非常令我震惊的病历,一个字“NOTHING\\\" 还是草书,斜着写占了
三行。我那个时候就感叹,这种病历要是在内地,写它的医生下岗不说,要是抽查
到了,这个医院的三甲可能都要丢掉。你这“今日查房,领导正在用餐”开玩笑,
还是真的啊?


发信人: tigerhuatj (tiger), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 09:23:53 2008)

说的太好了。 的确, 明白自己“到底想要什么”有时候很难, 太难了。人的一辈

其实很简单, 家庭幸福和睦, 身体健康,教育子女,做点自己想要做的事情,你
的一
辈子还要求什么呢? 其实做人需要一个平静的心态, 务实的作风; 明白自己想要

么太重要了。 中国的早期教育提倡“精英“ 教育, 考上了大学就是天之骄子,
就是
进了象牙塔, 所以造成了很多人一定要出人头地,作人上人的想法。 这种想法的
更深
一层次的目的就是需要赢得别人的普遍尊敬, 甚至去奴役别人的潜意识。 其实,

们都是平常人, 当你进入了一个新的领域, 在这个领域你还会碰好更多比你做的
好的
人, 当你当上了相对的“人上人”以后, 你还会想要跟高层次“人上人”; 这样

下去, 你真的很累。

还是那句话, 你到底想要什么样的生活是关键, 另外,把你自己当成一个普通的
人吧
,你不姓江, 也不姓邓。你这一辈子要使能够做到家庭和睦, 身心健康,子女成
“才
”,加上做点自己想要做的事情,我觉得也够了。

自己的拙见, 见笑。
--

发信人: Dobelns (China Town), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 10:53:31 2008)

尽管自己在楼主的这个问题上已经没有困惑了,但读了很多回帖以后,还是很感慨,

受教育。

HappyDoc的回答很好,其实就这样简单。很多人都是历经坎坷之后才明白了这个道
理。
年少轻狂,太多的人都是这样走过。

老刀的言辞是激烈一些,但我知道,这都是曾经沧海之后的肺腑之言,他是替人着
急啊。

很理解楼主的心情,有些时候我们不知道该怎样选择,那是因为我们经历的还不够
多。

很喜欢这个故事:一个女孩在犹豫是不是要和男孩分手,别人劝她分别写出分与不

的理由。她写了很多他的缺点,也就是要和他分手的理由。最后写不分手的理由,
只有一个:我爱他。最后的结局每个人都会想到。

自己到底爱不爱她/他?自己到底想要什么?



发信人: HappyDoc (快乐一生), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: Re: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 11:33:15 2008)

非常同意你的看法。现在国内确实很需要在国外受过严格的临床训练,有一段专科
实践经历,特别是由美国执照的。但是在我知道认识的这么多在美国行医的医生中,
到现在为止还没有一个人回国。倒是有几个做内科/家庭医生的提过对回国开诊所或
是在私人医院工作感兴趣,可也只是感兴趣而已。

我出国前在国内一所著名的医院(专业排名永远排在全国前三名)做了2-3年临床,

在每次回国都要回去看看。国内这个水平的医院中海龟早已就是遍地都是,在我出
国的时候(十好几年以前)我的医院和研究所中科室主任一级百分之百出过国,那
时老专家一级有的都是当年老协和毕业后到美国做完住院医后早年回去的,临床主
任一级的当时大多是到欧州临床进修。这些年来又收了很多海龟的博士生(科研),
临床上也有一些在欧洲日本澳洲做过临床的海龟。现在的情况不但是临床科研,就
连主管护士护士院长
都是海归,连一些行政政工干部都是海龟的专业人员,可尽管如此医院里就是没有
从美
国回去有美国医生执照的,一个也没有。象LZ那样以前干过临床在美国又拿了个Ph.D.,
回国想再回临床并一上去就能有一席之地的打算,在国内高水平的医院里早已就是
不可能的了,除非你有关系又认头从第一年住院医从头做起。

我是不可能回国的了,这一点不是我现在刚知道,而是早在我下决心考TG申请自费
留学的时候我就已经是清清楚楚的了,对我来讲赴美留学只能是一条不归之路。而
且我在出国以前就已经知道我在美国还有可能回临床,我的打算也早在出国之前就
想好了,那就是一旦在美站住脚就尽快争取回临床。世界上的好事太多了,一个人
不可能什么都想要,也不可能什么都得到,我们只能是根据自己的能力有得有失。
认准目标,成功了是我运气好,即使是失败了也是无愧我心,因为我努力过了。

现在我就更不可能回国了,不是因为钱,你就是给我再多的钱我也不会回国。原因
主要是我累了,而且对我在美国拥有的已经非常满足了,不想再回国从新打拼了。
我有一个大师兄,当年带我一起查房上台,下班儿后一起学英语。他很聪明非常清
楚自己应该做什么,到美国进修他只待了两年就立马回国,回国后他从来没有放弃
临床,即使是他以后担任院长/医学院院长时,他也要定时查房上手术。他现在已经
是科学院院士,在这个专业里名镇一方了。我回国时他从来没对我说过什么希望我
回国这类话,只是上次见到他时对我说“知道你不可能再回来了,以后有机会时多
回来交流交流吧”。有同学问过我,如果你不出国现在会不会比在美国更好呢?我
无法回答也不想回答,因为我从来没这么想过。失掉的从打算出国的那一天就已经
失掉了,忘掉它,高高兴兴地enjoy你得到的你拥有的吧。


【 在 FUZM (麦地007) 的大作中提到: 】
: 现在国内基础研究海归严重过剩,而训练有素的专业界海归(如医生,律师,银
行家)
: 基本没有.所以说五到十年后,如果在美国受过良好的临床训练的话,你回去一定
会找
: 到比你在国内打拼同样时间所得到的地位好上十倍的地方。



发信人: acne (麦地米虫), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: Re: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 12:13:17 2008), 转信

对于收入来讲,韩国,日本,台湾的医生和美国比都不是非常有竞争力。所以虽然
他们走的路比我们早,到现在也是回本土的人不多。而生物类就是坑少人多,已经
饱和了。


如果大家真是有意回去当“领军人物”,不如踏踏实实把住院做完,机会有得是,
根本不用着急赶什么“末班车”。


发信人: FUZM (麦地007), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: Re: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 12:23:21 2008)

发信人: FUZM (麦地007), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: Re: Re: 考板 or 回去做外科医生??????????
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 12:36:52 2008)

HappyDoc和刀前辈的总结很好。从实际经验和亲身经历中得到的教训总是让人受益
匪浅。我因为有过近两年的回国经历对此有很深感触。我的建议是年轻35岁以下不
用急着回,35岁以上有CNS等大牛paper回去还是有机会得到理想的位置的。
其他的情况主要依靠是否有大靠山(最差也得是现任实权主任),有可回,无,80%
死路一条。


发信人: residency (Which specialty is better?), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 请勿置顶:考板 or 回去做外科医生?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 17:17:53 2008)

我觉得搂住有点过高估计自己。来美国的有很多能人。就凭你说的,你也就是个一
般人。你的孩子都7岁了。你也得35左右了吧。7年一个phd,很可能也就是个一般学
校。你的资历和能力不容你犹豫,想干什么就得尽全力去干。


发信人: miaomiao2003 (miaomiao2003), 信区: MedicalCareer
标 题: Re: 请勿置顶:考板 or 回去做外科医生?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 11 17:42:30 2008)

楼主的心态适合回国。
要做人上人,喜欢和人攀比,不愿吃亏,这些都适合回国发展啊。
留在美国,做不了人上人,也没法和人攀比,常常吃老美的亏,还是回去算了。

[上一篇] [下一篇] [发表评论] [写信问候] [收藏] [举报] 
 
暂无评论
 
用户名: 密码:
发表评论
评论:
[返回顶部] [刷新]  [给USMedEdu写信]  [美国医学教育博客首页] [博客首页] [BBS 未名空间站]
 
Site Map - Contact Us - Terms and Conditions - Privacy Policy

版权所有BBS 未名空间站(mitbbs.com) since 1996