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Re: 请教一手刚刚发生的牌 2/5 at bellagio
[版面:德州扑克][首篇作者:weekendsunny] , 2016年10月21日05:32:36 ,2374次阅读,15次回复
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weekendsunny
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发信人: weekendsunny (醉生梦死), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: 请教一手刚刚发生的牌 2/5 at bellagio
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 24 08:41:57 2016, 美东)

thanks for sharing. no offense taken. All people could make judgement. Tight
weak player to make 2K+ from 2/5 game in one trip is not bad ~

flop comment is reasonable. I value bet cause of their loose ranges. This is
a wrong logic. Betting half pot on wet flop is a mistake.

turn semibluff, I meant to bluff off small flush/straight draws with good
implied odds to face big flush: 10 outs for me to make fullhouse+, payout
could be an all-in action.

IMO, turn bet is definitely correct. Bet size is a question. No c-bet on
river is wrong.

【 在 Rijkaard (诚恳的) 的大作中提到: 】
: I seriously doubt the correctness of this statement "Hero is regular and
: solid".
: pre is good.
: flop betting size is too small. This is a wet flop and you want to charge
: more to all possible draws. Once you flop big, the first thing you need to
: consider is how to get the stacks in by the river. You are losing value by
: betting small.
: turn bet is OK but your reasoning is dead wrong. How is your bet a bluff?
Is
:  there any better hand gonna fold? The answer is No. Any worse hand would
: call? Yes. So you need to b/f the turn a lot. If Vs are tricky and capable
: ...................





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※ 修改:·weekendsunny 於 Oct 25 14:51:13 2016 修改本文·[FROM: 209.]
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pnz
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发信人: pnz (pnz), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: 请教一手刚刚发生的牌 2/5 at bellagio
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 25 15:17:00 2016, 美东)

你这个思路还是不对,河牌bet太thin了,如果被jam了你是不是很尴尬。可以check
call。

【 在 weekendsunny (醉生梦死) 的大作中提到: 】
: thanks for sharing. no offense taken. All people could make judgement.
Tight
:  weak player to make 2K+ from 2/5 game in one trip is not bad ~
: flop comment is reasonable. I value bet cause of their loose ranges. This
is
:  a wrong logic. Betting half pot on wet flop is a mistake.
: turn semibluff, I meant to bluff off small flush/straight draws with good
: implied odds to face big flush: 10 outs for me to make fullhouse+, payout
: could be an all-in action.
: IMO, turn bet is definitely correct. Bet size is a question. No c-bet on
: river is wrong.
: Is




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weekendsunny
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发信人: weekendsunny (醉生梦死), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: 请教一手刚刚发生的牌 2/5 at bellagio
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 25 16:18:19 2016, 美东)

thin 肯定不行  1/2 - 2/3吧

check call 和 bet - fold 哪个更好?前者variance 更小一些,这个都不一定。  后
者的话 除了特别凶的对手,打回来的肯定都是能赢我的牌了

【 在 pnz (pnz) 的大作中提到: 】
: 你这个思路还是不对,河牌bet太thin了,如果被jam了你是不是很尴尬。可以check
: call。
: Tight
: is



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hagendasi
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发信人: hagendasi (冰淇淋), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: 请教一手刚刚发生的牌 2/5 at bellagio
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 25 16:47:21 2016, 美东)

lz的思路完全拧巴了
flop bet那么小,任何flush或者gut shot的draw我都会call你 等来然后狠狠bet一下
你。最喜欢抓你这种选手了 回报率特别高
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pnz
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发信人: pnz (pnz), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: 请教一手刚刚发生的牌 2/5 at bellagio
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 25 21:30:19 2016, 美东)

Thin不是说bet size小,是比你小还能call你的不多了。我认为check call更好…给对
手一个draw牌bluff的机会

【 在 weekendsunny (醉生梦死) 的大作中提到: 】
: thin 肯定不行  1/2 - 2/3吧
: check call 和 bet - fold 哪个更好?前者variance 更小一些,这个都不一定。  后
: 者的话 除了特别凶的对手,打回来的肯定都是能赢我的牌了




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weekendsunny
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发信人: weekendsunny (醉生梦死), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: 请教一手刚刚发生的牌 2/5 at bellagio
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 25 21:35:13 2016, 美东)

你要喜欢这样抓,那你就该想想你gut shot 那7,8成draw不到的时候的回报率了
我打的原本想法就是赚喜欢draw的选手的value

again,flop bet太小是个错误

【 在 hagendasi (冰淇淋) 的大作中提到: 】
: lz的思路完全拧巴了
: flop bet那么小,任何flush或者gut shot的draw我都会call你 等来然后狠狠bet一下
: 你。最喜欢抓你这种选手了 回报率特别高



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发信人: weekendsunny (醉生梦死), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: 请教一手刚刚发生的牌 2/5 at bellagio
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 25 21:36:30 2016, 美东)

有道理,谢谢。同意你说的,check call 更好

【 在 pnz (pnz) 的大作中提到: 】
: Thin不是说bet size小,是比你小还能call你的不多了。我认为check call更好…给对
: 手一个draw牌bluff的机会



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hagendasi
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发信人: hagendasi (冰淇淋), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: 请教一手刚刚发生的牌 2/5 at bellagio
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 13:50:50 2016, 美东)

我这样抓 不是每个都这样盲目的等概率小的
而是经常我会遇到一些player 怕别人跑,就bet一个很不reasonable的小size ,这样
我就基本上会等straight 或者 flush,即使从概率上讲也没什么错误,因为bet size
小,bet的多我就fold掉了。因为我知道等来straight我一个大 bet 他基本上都会call
的 (实际经验 屡试不爽)- 因为类似你这样的bet 就暴漏了你的牌很strong,怕别
人跑。而我最愿意等straight 隐蔽性强,等来了一个大bet 你的set十有八九是要call的
我曾遇到一个人AA preflop raise,只有我一家call,flop出来他的Ace set,然后他
就bet一个非常小的size,我当时就判断了他是hit到set了,但是只bet了 5块还是10块
,就怕我跑了,我就拿着gut shot跟他接着玩。river 我等来,bet了一个100,他含泪
call了
【 在 weekendsunny (醉生梦死) 的大作中提到: 】
: 你要喜欢这样抓,那你就该想想你gut shot 那7,8成draw不到的时候的回报率了
: 我打的原本想法就是赚喜欢draw的选手的value
: again,flop bet太小是个错误



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发信人: weekendsunny (醉生梦死), 信区: TexasHoldem
标  题: Re: 请教一手刚刚发生的牌 2/5 at bellagio
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 27 15:53:32 2016, 美东)

拿gutshot这么打肯定不好,除非你对对手read的特别好,很sure你中了之后打的很大
对手也不会跑。这个在赌场1/3桌上的确常见一些

帮你算个EV,考虑最简单的line。假设pot里面100,我flop bet 一半。
turn你中的概率差不多10%,我weak的打法,check/check, or check/fold,你这里根
本没法bluff。
turn不中的概率90%,我继续weak的打法,bet half pot,你接 (而正常情况我这里的
bet的肯定远不止half bet)
river中还是差不多10%的概率

你的EV是 10% * 150 (turn中) + 90%*10% * 250(river中) + 90%*90% * (-150)
(都不中)= -84

即使你是flush draw,EV也是负的。当然在两个LAG和wet flop情况下,应该flop打凶
一些EV比较高。没具体算。

【 在 hagendasi (冰淇淋) 的大作中提到: 】
: 我这样抓 不是每个都这样盲目的等概率小的
: 而是经常我会遇到一些player 怕别人跑,就bet一个很不reasonable的小size ,这样
: 我就基本上会等straight 或者 flush,即使从概率上讲也没什么错误,因为bet
size
: 小,bet的多我就fold掉了。因为我知道等来straight我一个大 bet 他基本上都会
call
: 的 (实际经验 屡试不爽)- 因为类似你这样的bet 就暴漏了你的牌很strong,怕别
: 人跑。而我最愿意等straight 隐蔽性强,等来了一个大bet 你的set十有八九是要
call的
: 我曾遇到一个人AA preflop raise,只有我一家call,flop出来他的Ace set,然后他
: 就bet一个非常小的size,我当时就判断了他是hit到set了,但是只bet了 5块还是10块
: ,就怕我跑了,我就拿着gut shot跟他接着玩。river 我等来,bet了一个100,他含泪
: call了



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