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假如你被关进精神病院,你要如何证明自己不是精神病?
[版面:心理学][首篇作者:gangyi] , 2017年10月30日01:48:59 ,3426次阅读,8次回复
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gangyi
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发信人: gangyi(刚毅), 信区: Psychology
标题: 假如你被关进精神病院,你要如何证明自己不是精神病?
发信站: BBS未名空间站(Mon Oct 30 13:48:59 2017,GMT)

一名负责运送精神病人的司机因为疏忽,中途让三名患者逃掉了。为了不至于丢掉工作
,他把车开到一个巴士站,许诺可以免费搭车。最后,他把乘客中的三个人充作患者送
进了医院。

格雷·贝克关心的不是这个故事,他想了解的是,这三个人是 通过什么方式证明自己
,从而成功走出精神病院的。

下面是他对甲的采访:

格:当你被关进精神病院时,你想了些什么办法来解救自己呢?

甲:我想,要想走出去,首先得证明自己没有精神病。

格:你是怎样证明的?

甲:我说:“地球是圆的”,这句话是真理。我想,讲真理的人总不会被当成是精神病
吧!

格:最后你成功了吗?

甲:没有。当我第14次说这句话的时候,护理人员就在我屁股上注射了一针。

下面是对乙的采访:

格:你是怎么走出精神病院的?

乙:我和甲是被丙救出来的。他成功走出精神病院,报了警。

格:当时,你是否想办法逃出去呢?

乙:是的,我告诉他们我是社会学家。我说我知道美国前总统是克林顿,英国前首相是
布莱尔。当我说到南太平洋各岛国领袖的名字时,他们就给我打了一针。我就再也不敢
讲下去了!

格:那丙是怎样把你们救出去的?

乙:他进来之后,什么话也不说。该吃饭的时候吃饭,该睡觉的时候睡觉。当医护人员
给他刮脸的时候,他会对他们说谢谢。第28天的时候,他们就让他出院了。

格雷·贝克在评论里发表这样的感慨:一个正常人想证明自己的正常,是非常困难的。
也许只有不试图去证明的人,才称得上是一个正常人。

那些用某种方式去证明自己真理在握的人,那些用某种方式证明自己知识丰富的人,包
括那些用某种方式证明自己很有钱的人,都可能被认为是个疯子,只是他们自己不知道
罢了!

这是一个故事。真实性有待考证。

不过我记得一个真实的事例,一个研究这方面的人怀疑对精神病人的验证方法,于是把
自己搞的蓬头垢面的,然后称自己能听到一些奇怪的东西就进入了医院。每天被强制吃
药,但是他知道那些药都有着副作用。每次都是藏在舌头下面来逃过检查。后来他实验
结束要求出院,院方怎么也不让他出去,他大吼“我没病”结果屁股挨了一针。后来是
他的朋友给他作证明才得以出来。可他的病历上仍是写着“曾有精神分裂症”。社会对
这类人群仍有着极大偏见。他随后将他的故事公之于众,引起了极大的反响。后来还和
院方打了一个赌好像,说是一个月之内要派出20名假患者去测试。于是这次院方擦亮了
眼睛,拒绝了十几名患者入院。他们想,这下你没话说了吧?结果他很是淡定的说“这
个月我一个人都没有派出。”

1968年到1972年,斯坦福大学心理学教授 David Rosenhan 做了一个著名的“
Rosenhan 实验”。他安排8位正常人前往各家精神病院就诊。这些正常人被收治、观察
、诊断,他们在病院里表现得跟正常人一摸一样,最后还是会带着一张“轻度精神分裂
症”的诊断结果出院。 Rosenhan 把他的实验结果写成一篇论文"On being sane in
insane places",得出的结论就是:以现行精神病诊断标准,没有什么绝对的证据可以
证明一个人是健康人还是精神病人。

关于  Rosenhan 实验有一些有趣的细节:参与 Rosenhan 实验的8位实验者中有3位心
理学家(包括 Rosenhan 本人)、1位心理学系学生、1位儿科医生,1位精神病专科医
生,1位家庭主妇,1位画家。他们前往5个州的12家病院就诊,没有一家识破他们。

Rosenhan 最担心就是实验弄假成真,他无法把实验者从精神病院中救出来。为此实验
小组雇了一名律师以防万一。另外 Rosenhan 还立下遗嘱,以防自己突然发生意外后无
人知道实验真相。

实验者在病院里每天要写实验日志。一开始他们都偷偷摸摸的记录,担心被医护人员发
现后戳穿实验。但很快他们就发现医护人员根本不关心这个。一位护士还在一个实验者
的病历上记录着:“病人有每天书写的习惯。”反倒是精神病院中一些病人很快就对实
验者的身份产生了怀疑,猜测他们不是病人,而是来病院中进行暗访的记者或教授。

实验者每人平均住院3周后出院。出院原因不是因为被发现没病,而是因为“病情轻微
”。
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magliner
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发信人: magliner (magliner), 信区: Psychology
标  题: Re: 假如你被关进精神病院,你要如何证明自己不是精神病?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 30 22:28:46 2017, 美东)

你能定义出什么是精神病,我自然就能证明精神病。
你不定义清楚什么是精神病,反倒让我证明我是不是精神病,我只能说你才是精神病。
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beyond
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发信人: beyond (一切皆有可能), 信区: Psychology
标  题: Re: 假如你被关进精神病院,你要如何证明自己不是精神病?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 31 01:46:22 2017, 美东)

其一,什么是精神病人这个定义是模糊的。
精神病人只是和所谓正常人不一样,正常人的精神并不一定代表真理,真实,真诚。
其二,即使你能证明你一段时间没有精神病,也不能证明你没有间歇性精神病。
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ssww
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发信人: ssww (ss), 信区: Psychology
标  题: Re: 假如你被关进精神病院,你要如何证明自己不是精神病?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 31 07:22:34 2017, 美东)

你说绕口令啊?
定义和证明在这里就是一会事吗。

再说lz的意思是没人可以证明精神病。
什么要你证明?你就没看懂。
【 在 magliner (magliner) 的大作中提到: 】
: 你能定义出什么是精神病,我自然就能证明精神病。
: 你不定义清楚什么是精神病,反倒让我证明我是不是精神病,我只能说你才是精神病。





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※ 修改:·ssww 於 Oct 31 08:12:41 2017 修改本文·[FROM: 108.]
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ssww
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发信人: ssww (ss), 信区: Psychology
标  题: Re: 假如你被关进精神病院,你要如何证明自己不是精神病?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 31 07:35:07 2017, 美东)

精神病不光是没法证明,服用精神药物本身就能造成一些症状,会被认为是精神病的症
状。
比如吃了药后目光呆痴,面部肌肉僵硬,举止笨拙。(参考日本电影“追捕”)
所以lz例子里的那个乙,什么也不说,就能出来?哪有那么简单。
他一进去就会被强迫服药。每天一次的话,到第28天,没病也有病了。就更出不来了。





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dozenrose
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发信人: dozenrose (不长胖了,没劲), 信区: Psychology
标  题: Re: 假如你被关进精神病院,你要如何证明自己不是精神病?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 31 11:45:18 2017, 美东)

还以为只有会给别人带来危险的才会被关起来,精神有问题的关精神病院,精神没问题
的关监狱。
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Foxman
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发信人: Foxman (今狐冲), 信区: Psychology
标  题: Re: 假如你被关进精神病院,你要如何证明自己不是精神病?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 31 13:47:03 2017, 美东)

对精神病有偏见的恰恰是你这种对这些轶闻喜闻乐见的人
精神病哪是这样,得了病的人大多数诊断并不困难

【 在  的大作中提到: 】
: 一名负责运送精神病人的司机因为疏忽,中途让三名患者逃掉了。为了不至于丢掉工作
: ,他把车开到一个巴士站,许诺可以免费搭车。最后,他把乘客中的三个人充作患者送
: 进了医院。
: 格雷·贝克关心的不是这个故事,他想了解的是,这三个人是 通过什么方式证明自己
: ,从而成功走出精神病院的。
: 下面是他对甲的采访:
: 格:当你被关进精神病院时,你想了些什么办法来解救自己呢?
: 甲:我想,要想走出去,首先得证明自己没有精神病。
: 格:你是怎样证明的?
: 甲:我说:“地球是圆的”,这句话是真理。我想,讲真理的人总不会被当成是精神病
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Foxman
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发信人: Foxman (今狐冲), 信区: Psychology
标  题: Re: 假如你被关进精神病院,你要如何证明自己不是精神病?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 31 13:47:49 2017, 美东)

胡说八道
【 在 ssww (ss) 的大作中提到: 】
: 精神病不光是没法证明,服用精神药物本身就能造成一些症状,会被认为是精神病的症
: 状。
: 比如吃了药后目光呆痴,面部肌肉僵硬,举止笨拙。(参考日本电影“追捕”)
: 所以lz例子里的那个乙,什么也不说,就能出来?哪有那么简单。
: 他一进去就会被强迫服药。每天一次的话,到第28天,没病也有病了。就更出不来了。



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TELFAIRWIN
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发信人: TELFAIRWIN (telfairwin), 信区: Psychology
标  题: Re: 假如你被关进精神病院,你要如何证明自己不是精神病?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov  1 00:34:15 2017, 美东)


进去就说我没有医保就行了,也没人来付医疗费,马上就被精神病院赶出来

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