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Re: 那个讨论儒道佛的帖子
[版面:人到中年][首篇作者:dreamstop] , 2019年08月06日21:43:37 ,次阅读,次回复
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dreamstop
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发信人: dreamstop (下课), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug  6 21:43:37 2019, 美东)

估计是被站方特派员全楼砍了。不知道为啥。
巴老板应该还有原文,让他再贴出来或者发给你吧。

【 在 tele9999 (tele) 的大作中提到: 】
: 去哪里了?
: 翻了七八页就是找不到。



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发信人: dreamstop (下课), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug  7 12:25:53 2019, 美东)

你这“欲罢不能”也能延迟好几天才来看。。。看来耐性是真好,或者就是时间在你那
里突然慢了。
要不让巴老板再贴出来,同学们各依样再跟,来个deja vu。试验一下到底是哪一句导
致被砍楼。
也算科学方法在灌水自由的探索中的又一次应用。

【 在 tele9999 (tele) 的大作中提到: 】
: 太可惜了。不光是巴老板的分享,其他人的思辨与争论也让我欲罢不能。
: 我都不能急了。这买买提还想不想好了。
: <br>: 估计是被站方特派员全楼砍了。不知道为啥。
: <br>: 巴老板应该还有原文,让他再贴出来或者发给你吧。
: <br>



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发信人: dreamstop (下课), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug  7 13:19:48 2019, 美东)

哈哈,那个杠是我扛的。消消气。其实我没说思路有问题,只说对概率这个概念有误解。
你要是想出破解的招了,放马过来我试试接一接。

【 在 tele9999 (tele) 的大作中提到: 】
: 就是我说到万千概率之中竟然存在了一个我的万幸与难以重复从而说明来世论之不可靠
: ,然后被某人评论说微小概率事件既然已经发生就不能再以其发生概率而看待可能性、
: 而我这样想问题的人思路可能很有问题!于是我就恼羞成怒地抛开帖子去上了几天班。
: 回头静下心来想想,不行我还得再回去琢磨琢磨字里行间的意思,寻思着看看能不能扳
: 回一城(所以说宁可得罪君子莫要得罪小人)
: <br>: 你这“欲罢不能”也能延迟好几天才来看。。。看来耐性是真好,或者就是时间
: 在你那
: <br>: 里突然慢了。
: <br>: 要不让巴老板再贴出来,同学们各依样再跟,来个deja vu。试验一下到底是哪
: 一句导
: ...................



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发信人: dreamstop (下课), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug  7 21:46:18 2019, 美东)

这就说到意识的形成,还有它的发展和生物结构究竟是什么关系。
同样是个深坑。
简单概括,我的看法是意识是静态生物结构运行时产生的特殊的动态机制。
只有在意识形成了一个环境和自我映射的分离的时候,才是意识真正的开始。
所以应该是出生以后才算有了真的意识。

关于我们在的宇宙是初始条件极微小几率下发生的说法,这些人,就算是物理学家,也
没有搞清楚研究角度在这个问题上的影响。我们在这个限制了观察和意识的宇宙里,是
没有办法真的从“外部”来考察不同的初始条件下可能产生的不同的宇宙的。所以这个
说法根本上不成立。

【 在 tele9999 (tele) 的大作中提到: 】
: 孟老板,某人说的就是你,我记得的,呵呵。
: 我想说的是,在胚胎形成之始,比如说6-7个细胞的时候,有没有意识?在那个时间点
: ,你与我的意识是否已经(或注定将要)不同?随着细胞分裂的随机性,可能会产生不
: 同的生命个体,意识在何时与胚胎相依附?那样亿万之一的几率,然而却奇迹般的发生
: 了,你成为你、我成为我。你认为在宇宙中这样的随机事件能够再次重复吗?如果想此
: 生重复不老意识延绵不绝的话。当然有神论者可能觉得意识是珠、躯体是椟,存在一个
: 意识注入躯体的过程。
: 当然我没来得及了解到前面那个帖子你是任何一派的支持者,是否信仰轮回上帝与转世
: 之说。此处仅仅辩论你认为我说的微小事件几率既已发生、就不能对下一次是否发生产
: 生影响而言—另外我的数学比较差统计概率尤其如此。
: ...................



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babolat
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发信人: babolat (Aeropro), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug  9 18:11:49 2019, 美东)

我当时回了一个小麦金刚经的帖子,过一夜那个主题就被删了。不知道那个贴子是不是
触发了什么。我等下在想想,在这从新写一下。看看是不是把你这主题也删了。

【 在 tele9999 (tele) 的大作中提到: 】
: 去哪里了?
: 翻了七八页就是找不到。



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发信人: babolat (Aeropro), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug  9 18:34:26 2019, 美东)

小麦你抄《金刚经》,有没有注意到开始一段佛陀和须菩提的对话有点搞笑?

金刚经里都是佛陀大段blah,blah地说,然后问须菩提一个问题,须菩提回答,佛陀接
者又大段blah blah。前面有点不一样。

开始对话时须菩提问佛陀:我们都发愿要成佛,但怎么才能把心定住?佛陀说你这个问
题问得好,我跟你说你好好听着。然后blah blah, 你就这样把心定住,这样降伏它。
说完就停了下来。

这时佛陀应该已经讲完了(看看,心就是这样定住了)。如果听着的是迦叶或舍利弗,
到这里对话就该结束了。须菩提比较钝鲁,没有拈花微笑的悟性,到这里什么也没听见
,看怎么不说了,就提醒到:'我听着呢,你快说呀。'

佛陀没办法只好又用凡人能听懂的话又说了一遍。

原文在这:"时长老须菩提。在大众中。即从座起。偏袒右肩。右膝著地。合掌恭敬。
而白佛言。希有世尊。如来善护念诸菩萨。善付嘱诸菩萨。世尊。善男子。善女人。发
阿耨多罗三藐三菩提心。云何应住。云何降伏其心。佛言。善哉善哉。须菩提。如汝所
说。如来善护念诸菩萨。善付嘱诸菩萨。汝今谛听。当为汝说。善男子。善女人。发阿
耨多罗三藐三菩提心。应如是住。如是降伏其心。唯然。世尊。愿乐欲闻。”

【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: 我当时回了一个小麦金刚经的帖子,过一夜那个主题就被删了。不知道那个贴子是不是
: 触发了什么。我等下在想想,在这从新写一下。看看是不是把你这主题也删了。



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发信人: dreamstop (下课), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 11 14:55:36 2019, 美东)

如果不将意识限于生物,那么就进入人工智能可以产生意识的讨论。
理论上没有办法确定不可能,但也没办法说完全可能。

当然,还有更宽泛的说法,大到整个宇宙,小到微小星尘,只要对环境,对输入会有反
应,都可能说有某种意识。这无疑是将意识的概念放得广大了,但也离原来讨论的意识
范围远了。

【 在 tele9999 (tele) 的大作中提到: 】
: >>只有在意识形成了一个环境和自我映射的分离的时候,才是意识真正的开始。
: 在一片混沌中,相似的大脑结构,因为环境的不同,有可能创造出不同的意识。非要执
: 着于想法设法去延续在这个小小的龛中培育出来的意识吗?
: 我们执着于此生此世,或许是无法放弃所创造的人类关系、或许是无法放弃可以有眼耳
: 鼻舌身意的能力。
: <br>: 这就说到意识的形成,还有它的发展和生物结构究竟是什么关系。
: <br>: 同样是个深坑。
: <br>: 简单概括,我的看法是意识是静态生物结构运行时产生的特殊的动态机制。
: <br>: 只有在意识形成了一个环境和自我映射的分离的时候,才是意识真正的开始。
: <br>: 所以应该是出生以后才算有了真的意识。
: ...................



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发信人: dreamstop (下课), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 11 14:59:59 2019, 美东)

这段对话在文学形式上是一个进步。从单纯的monologue转到dialogue。很多古书,包
括论语,都是这种形式。

至于说宗教意义上是不是搞笑。。可能是不微笑就搞笑的效果吧。反正笑到最后就好。

【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: 小麦你抄《金刚经》,有没有注意到开始一段佛陀和须菩提的对话有点搞笑?
: 金刚经里都是佛陀大段blah,blah地说,然后问须菩提一个问题,须菩提回答,佛陀接
: 者又大段blah blah。前面有点不一样。
: 开始对话时须菩提问佛陀:我们都发愿要成佛,但怎么才能把心定住?佛陀说你这个问
: 题问得好,我跟你说你好好听着。然后blah blah, 你就这样把心定住,这样降伏它。
: 说完就停了下来。
: 这时佛陀应该已经讲完了(看看,心就是这样定住了)。如果听着的是迦叶或舍利弗,
: 到这里对话就该结束了。须菩提比较钝鲁,没有拈花微笑的悟性,到这里什么也没听见
: ,看怎么不说了,就提醒到:'我听着呢,你快说呀。'
: 佛陀没办法只好又用凡人能听懂的话又说了一遍。
: ...................



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wangmaggie12
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发信人: wangmaggie12 (小麦琪), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 14:47:35 2020, 美东)

我抄金刚经,真没看懂。也不看,只抄。
我觉得抄经的妙处就在于不看,也看不懂。反而集中在练字上。练一会儿字,心里比较
安宁。

【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: 小麦你抄《金刚经》,有没有注意到开始一段佛陀和须菩提的对话有点搞笑?
: 金刚经里都是佛陀大段blah,blah地说,然后问须菩提一个问题,须菩提回答,佛陀接
: 者又大段blah blah。前面有点不一样。
: 开始对话时须菩提问佛陀:我们都发愿要成佛,但怎么才能把心定住?佛陀说你这个问
: 题问得好,我跟你说你好好听着。然后blah blah, 你就这样把心定住,这样降伏它。
: 说完就停了下来。
: 这时佛陀应该已经讲完了(看看,心就是这样定住了)。如果听着的是迦叶或舍利弗,
: 到这里对话就该结束了。须菩提比较钝鲁,没有拈花微笑的悟性,到这里什么也没听见
: ,看怎么不说了,就提醒到:'我听着呢,你快说呀。'
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发信人: dreamstop (武汉加油), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 15:37:46 2020, 美东)

这么久以前的贴子翻出来,已经不记得当时的孟老板是怎么想的了。。。只好用现时刻
的想法推导一下。

拈花微笑,自是悟道后的高级表现。能发出微笑,必定是对悟到的道要么是感到沁心润
肺于内的舒畅,要么是彻底脱离其外的超脱。而不能发出微笑时,必定是对这道有些不
同的看法。这不同的看法,就可以选择用搞笑的方式表达出来。。。

当然还有一种,就是“朝闻道,夕死可也”的只求真不求效果看法的态度。。。

唉,想解释自己太难了。难怪那首歌唱的:每个人的年轻只有一次,何必忙着为自己解
释。不是没空解释,实在是没本事。

至于现世是否可以复制,宇宙微尘与它的存亡进退涨消的关系,抱歉下次再说。刚才为
了解释自己已经把脑细胞搞休克了。。。

【 在 tele9999 (小乐即安) 的大作中提到: 】
: 请问孟老板,如何不微笑就搞笑?
: 嘉宾访谈佛经里也有啊。
: 我仍然认为,现世的一切无法复制。如同宇宙微尘的布朗运动。




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发信人: dreamstop (武汉加油), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 15:38:50 2020, 美东)

小麦悟性已经高到看不见了

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 我抄金刚经,真没看懂。也不看,只抄。
: 我觉得抄经的妙处就在于不看,也看不懂。反而集中在练字上。练一会儿字,心里比较
: 安宁。



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发信人: Artemesia (吴钩), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 16:35:01 2020, 美东)

“不微笑就搞笑”,不就是搞相声/二人转的至高境界吗?


【 在 tele9999 (小乐即安) 的大作中提到: 】
: 请问孟老板,如何不微笑就搞笑?
: 嘉宾访谈佛经里也有啊。
: 我仍然认为,现世的一切无法复制。如同宇宙微尘的布朗运动。
: 可能是不微笑就搞笑的效果吧。反正笑到最后就好。



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Artemesia
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发信人: Artemesia (吴钩), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 16:37:12 2020, 美东)

恭喜孟老板,记忆力完胜鱼同学,那位据说只有七秒。。


【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 这么久以前的贴子翻出来,已经不记得当时的孟老板是怎么想的了。。。只好用现时刻
: 的想法推导一下。
: 拈花微笑,自是悟道后的高级表现。能发出微笑,必定是对悟到的道要么是感到沁心润
: 肺于内的舒畅,要么是彻底脱离其外的超脱。而不能发出微笑时,必定是对这道有些不
: 同的看法。这不同的看法,就可以选择用搞笑的方式表达出来。。。
: 当然还有一种,就是“朝闻道,夕死可也”的只求真不求效果看法的态度。。。
: 唉,想解释自己太难了。难怪那首歌唱的:每个人的年轻只有一次,何必忙着为自己解
: 释。不是没空解释,实在是没本事。
: 至于现世是否可以复制,宇宙微尘与它的存亡进退涨消的关系,抱歉下次再说。刚才为
: 了解释自己已经把脑细胞搞休克了。。。



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发信人: dreamstop (武汉加油), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 21:34:58 2020, 美东)

子非鱼,安知鱼记得,还是不记得
子亦非我,安知我是记得,还是在胡扯

【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 恭喜孟老板,记忆力完胜鱼同学,那位据说只有七秒。。



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发信人: Artemesia (吴钩), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 14 07:35:08 2020, 美东)

我很严谨啊,正是怕语言不通委屈了鱼同学,特意加了“据说”二字。
后面这句,杠得好。形象描述了人间沟通困难之症结。
孟同学护鱼心切,善意可嘉。

【 在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 子非鱼,安知鱼记得,还是不记得
: 子亦非我,安知我是记得,还是在胡扯



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发信人: dreamstop (武汉加油), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 14 09:20:08 2020, 美东)

嗯,想必鱼同学和我,有段前世的缘分

【 在 Artemesia (吴钩) 的大作中提到: 】
: 我很严谨啊,正是怕语言不通委屈了鱼同学,特意加了“据说”二字。
: 后面这句,杠得好。形象描述了人间沟通困难之症结。
: 孟同学护鱼心切,善意可嘉。



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wangmaggie12
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发信人: wangmaggie12 (小麦琪), 信区: Midlife
标  题: Re: 那个讨论儒道佛的帖子
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 14 15:58:47 2020, 美东)


孟同学的辩证唯物主义学得好。
我把你的记得和胡扯,做真作假时假亦真,假作真时真亦假来解
可以是记得,可以是胡扯。

在 dreamstop (武汉加油) 的大作中提到: 】
: 子非鱼,安知鱼记得,还是不记得
: 子亦非我,安知我是记得,还是在胡扯



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