当前在线人数17250
首页 - 分类讨论区 - 新闻中心 - 军事天地版 -阅读文章
未名交友
[更多]
[更多]
文章阅读:[合集] 刘邓之交
[同主题阅读] [版面: 军事天地] [作者:TempBM] , 2009年11月12日21:30:38
TempBM
进入未名形象秀
我的博客
[上篇] [下篇] [同主题上篇] [同主题下篇]

发信人: TempBM (Temp), 信区: Military
标  题: [合集] 刘邓之交
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 12 21:30:38 2009, 美东)


☆─────────────────────────────────────☆

  redalarm19 (pp) 于 (Mon Oct 26 15:39:15 2009, 美东) 提到:

刘邓之交
作者:张力

改革开放以来盛传刘伯承和邓小平的关系很好,“刘邓不能分”。可是近些年来,又有
人说:“58年反教条主义是邓小平把刘伯承送进中南海怀仁堂,在千人大会上带病做检
查。实际上毛主席事前都说过,让伯承同志好好休息,做检查表个态就行了。”我一直
抱着好奇的心态,想知道刘邓的关系究竟怎麽样。

有幸经人介绍我去年十月份见到了刘伯承同志的二女儿刘弥群,她是空军指挥学院原副
院长,已退休。我想我们应该尊重历史,尊重事实,听听她的说法看,现我把和她的谈
话有关内容摘录如下:

张 力:听说您父亲和邓小平的关系很好,这是真的吗?

刘弥群:应该是说在一起工作的时候关系还是不错的,他是政委,我父亲是司令员,我
父亲一是顾全大局,二是尊重党的领导,工作配合的也比较默契,两家的关系也不错,
解放前夕,我父母一直在前方,我哥哥姐姐已是上学的年纪,跟着子弟学校到了北京。
后来我父亲到了南京军事学院当院长,为了怕转学影响他们的学习,因此把他俩还留在
了北京,我父母把他俩托给邓家好几年,他俩星期六星期天就回邓家,所以说我们两家
关系还是不错的。

但是,那次反教条主义,对我父亲打击很大,他没有想到,因此非常震惊,特别是使用
的方式,坐火车上北京做检查前就有几天晚上没睡好觉,在火车上又一夜未眠,眼压高
达73度,就这样带病被架到怀仁堂做了检查。但是他从来没有给我们这些孩子们说起这
些事情,这是组织纪律性问题。但是几十年后,彭德怀的侄女彭刚曾给我们家带过话说
,彭总晚年对那次反教条主义感到后悔,“叫我代表他向你父亲道歉,但是让你父亲到
怀仁堂做检查,彭总当时是不同意的,那是邓小平的意见。”我本人根据所经历事情相
信此话。

我父亲是1987年10月7日去世的,去世前一直没有平反。我母亲提出,在我父亲盖棺定
论前,一定要请组织给我父亲平反,她说,这不是刘伯承一个人的问题,这是关系到跟
我父亲一起工作的许多同志的问题,关系到今后院校工作怎麽搞的问题。当时我母亲还
说,全国连胡风都平反了,为什麽不给我父亲平反。我们兄弟姊妹都支持我母亲的意见
,后来卓琳阿姨给我们打电话,叫我们做好母亲的工作,要听中央的话,就是让我母亲
不再提平反的事。当时我们也得到另外的信息,在 85年开军队院校会议前,张震和杨
得志两位领导同志感到军队只提革命化是不够的,需要提现代化和正规化。给刘帅平反
迫在眉睫,因此他们两个人亲自向邓小平汇报,请示给刘帅平反事,邓沉默许久后说:
“我就是反教条主义领导小组的小组长!”他们两人无言以对,邓的意思非常明白,就
是不能平反。

因此,我母亲认为平反有一定难度,需要加大力度,于是正式给中央军委主席邓小平写
了信并抄报给每个政治局和书记处同志,要求平反。徐帅、聂帅、叶帅办公室都打来电
话过问此事,并说已向邓办反映了意见,要求给以平反。第二天组织上告诉我母亲,一
切问题解决了。一是平反了。二是相应的悼词也改了。三是补发了一套新87式军装。因
为我父亲一辈子都是军人,但是最后一次没有给我父亲发新军装,我母亲要求在遗体告
别时我父亲要身着军装,但组织上也一直没有给以答复,现在就算补发了一套新军装吧
。就这样我们全家的愿望都达到了。这麽快就解决了这麽多的问题,我想与邓希望如期
召开追悼会有关,如推迟召开,广大群众一定会生疑。

张 力:您父亲生前知道邓小平一直不想给他平反吗?

刘弥群:我想他知道,我后来听我母亲说过,庐山会议以后,彭总受批,李达(原第二
野战军参谋长)感觉是时机,曾找过邓小平,要求平反。当时我父亲给我母亲说,李达
是陕西人,是吃宽面条的,心粗啊,是蚊子叮菩萨认错了人。后来果然没有平反。



☆─────────────────────────────────────☆

  Revolution (墨者革离) 于 (Mon Oct 26 16:05:02 2009, 美东) 提到:


286是越来越臭啊。说千道万,所谓改革30年成就,主要是江Core的后8年,中国才真有
点起色。

【 在 redalarm19 (pp) 的大作中提到: 】
: 刘邓之交
: 作者:张力
: 改革开放以来盛传刘伯承和邓小平的关系很好,“刘邓不能分”。可是近些年来,又有
: 人说:“58年反教条主义是邓小平把刘伯承送进中南海怀仁堂,在千人大会上带病做检
: 查。实际上毛主席事前都说过,让伯承同志好好休息,做检查表个态就行了。”我一直
: 抱着好奇的心态,想知道刘邓的关系究竟怎麽样。
: 有幸经人介绍我去年十月份见到了刘伯承同志的二女儿刘弥群,她是空军指挥学院原副
: 院长,已退休。我想我们应该尊重历史,尊重事实,听听她的说法看,现我把和她的谈
: 话有关内容摘录如下:
: 张 力:听说您父亲和邓小平的关系很好,这是真的吗?
: ...................






☆─────────────────────────────────────☆

  digital (你是疯儿我是傻?) 于 (Mon Oct 26 17:55:22 2009, 美东) 提到:

颇为震惊!刘伯承居然也是死后才平反的,我还以为就
粟裕一个人是这样的呢。想想也是的,刘和粟是同一个道理,
功高镇主啊!

此文若真的系访刘伯承女儿所录则可信度颇高,结合邓对待
粟裕的态度也可以看出来,刘受此对待也属情理之中。

【 在 redalarm19 (pp) 的大作中提到: 】
: 刘邓之交
: 作者:张力
: 改革开放以来盛传刘伯承和邓小平的关系很好,“刘邓不能分”。可是近些年来,又有
: 人说:“58年反教条主义是邓小平把刘伯承送进中南海怀仁堂,在千人大会上带病做检
: 查。实际上毛主席事前都说过,让伯承同志好好休息,做检查表个态就行了。”我一直
: 抱着好奇的心态,想知道刘邓的关系究竟怎麽样。
: 有幸经人介绍我去年十月份见到了刘伯承同志的二女儿刘弥群,她是空军指挥学院原副
: 院长,已退休。我想我们应该尊重历史,尊重事实,听听她的说法看,现我把和她的谈
: 话有关内容摘录如下:
: 张 力:听说您父亲和邓小平的关系很好,这是真的吗?
: ...................







☆─────────────────────────────────────☆

  brihand (brihand) 于 (Mon Oct 26 18:03:46 2009, 美东) 提到:

http://china.eastday.com/eastday/news/node37955/node37957/node37977/node61957/userobject1ai1163283.html
此后的日子里,教条主义像一块巨石,压在年迈多病的老帅心头。到了“文化大革命”
时期,他的双眼几近失明,他对那些极“左”的事情越来越不能理解了。但他还是坚信
历史会作出公正的评价。这一天在慢慢走来。那位忠心耿耿的彭德怀元帅,尽管他从
1959年以后就备受磨难,他还是在自己的有生之年说出了心里话。他让自己的侄女彭梅
找到了萧克的家,对萧克说:“1958年的事情,让他们受苦了,对不起同志们啊!”

  1980年,当总参谋部的领导同志向邓小平汇报工作时,说到了1958年的“反教条主
义”,邓小平操着四川口音说:“那次‘反教条主义’是错误的。”

  后来,总政治部又专门发了文件,为这次“反教条主义”所伤害的同志彻底平反,
恢复名誉。但是这些话,已经去世的刘伯承元帅都没听到。汪荣华在《送伯承远行》的
文章中,用声泪俱下的语言,告诉他:“伯承,历史如今已经作出了公正的评价。在你
的追悼会上,胡耀邦同志代表党和人民对‘反教条主义’问题作了结论。我终于听到了
‘那次反教条主义是错误的’这句你生前想听到而没有听到的话。”
【 在 digital (你是疯儿我是傻?) 的大作中提到: 】
: 颇为震惊!刘伯承就居然也是死后才平反的,我还以为就
: 粟裕一个人是这样的呢。想想也是的,刘和粟是同一个道理,
: 功高镇主啊!
: 此文若真的系访刘伯承女儿所录则可信度颇高,结合邓对待
: 粟裕的态度也可以看出来,刘受此对待也属情理之中。






☆─────────────────────────────────────☆

  brihand (brihand) 于 (Mon Oct 26 18:08:50 2009, 美东) 提到:

http://wxj01.blog.hexun.com/23348337_d.html
军委扩大会议开始后,本来在上海治病、疗养的刘伯承,接到会议的通知以后,不得
不赶到北京出席会议。

    对刘伯承是否要在会上作检查的问题,毛泽东曾关照说:“让刘伯承同志好好休息
,可以不来参加会议作检讨,表示个态度就可以了。”中共中央总书记邓小平也说:“
刘伯承同志工作积极认真,对组织是尊重的。他今年已六十六岁了,又有病,不要搞得
太紧张。”

    可是工作组却派人专程到南京请刘伯承到会,此时刘伯承才知道反教条主义是指向
他本人的。因思想毫无准备,他一夜未眠。左眼球开始发红,在火车上他仍难以入睡,
急火攻心使他的眼压高达73度。

    火车一到北京站,刘伯承的妻子和前来接站的军委办公厅领导商量:“是否让伯承
同志回家里休息一下。”得到的回答却是:“不行,大会还等着呢。”就这样,刘伯承
从车站直接被接到了会场。

    7月10日,刘伯承来到怀仁堂。他是在别人的搀扶下走上讲台的。

    中南海怀仁堂座无虚席,一千多双眼睛凝神注视着主席台上的动静。当执行主席彭
德怀宣布“大会开始”时,会场鸦雀无声,笼罩着肃穆沉重的气氛。

    大家看到,全军爱戴的、六十多岁高龄的刘伯承元帅,由两名医护人员搀扶着,迈
着艰难的步伐,出现在主席台上。猛然,全场一千多位将军(除极少数“打手” 外)
,齐刷刷地起立,举手向刘帅行了军礼。接着全场又响起一片热烈的掌声。许多将军眼
里噙着眼泪。刘帅被这样的场面感动了。他连忙举手回敬军礼,又连着摆手让大家坐下
来。主持会议的人也被这场面惊呆了,赶快喝令大家坐下来。

    刘伯承扶了扶眼镜,开始向军队高级干部讲自己在军事学院以来的工作。这里有实
事求是的说明情况,也有违心的自我批评。每当说到委曲处、违心自责处,刘伯承语调
哽咽,几不成句。他以巨大的毅力,坚持讲完了自己的检查。这时,台下爆发出极其热
烈的掌声。有不少同志是眼含热泪听完他的检讨的。主持人怒不可遏,但他无法制止这
热烈的掌声。

    置之死地而后生,刘伯承的检讨总算过了关。

    当刘伯承在两名医护人员搀扶下,迈着艰难的步伐离开主席台时,全场1000多个将
军再次起立、再次鼓掌,目送他们敬爱的刘伯承将军慢慢地迈出批判的会场。

    刘伯承作检讨,还有一个原因,就是想保护一批同志,让这件事情平息下去。但是
军委扩大会议的后期,斗争越来越激烈了。肖克、李达等同志受到了严厉的批判,一次
又一次的批判,一次又一次的检讨,还是不能过关,非要他们承认是反党才行。

    在斗争会上,南京军事学院一位干部蔡铁根大校说了几句真话,他说:“刘帅在军
事教学中把毛主席军事著作列为教学工作的主导红旗,贯穿于全部教学工作之中。但培
养我军高级将领理应视野广阔,有更丰富的学识,因此也把古今中外一些军事著作列为
辅助教材......”他的话还未说完,竟有一名军级干部冲上去打了他两记耳光。当场撕
下他的肩章,宣布他是“现行反革命”,推到台下看押起来!

    肖克、李达被撤掉了国防部副部长和解放军训练总监部正、副部长的职务,降职到
地方工作。另外一些同志,有的受到党纪、政纪处分,降职降级。到了文化大革命时,
这次反教条主义又被作为一次路线斗争,变本加利地加以批判。那位蔡铁根大校,被当
成现行反革命活活枪毙了!

    会后,刘伯承被安排进了北京医院,一边治疗,一边准备检讨。他冒着眼睛失明的
危险,一字一句地写检讨。

    豪爽、耿直的陈毅,看到刘伯承这个样子,心里更难受。他赶到北京医院,对刘伯
承说:“你写啥子检讨嘛!要写,我替你写,写一百个字就行了。”

    军委扩大会议后,刘伯承的心情更加不好了,平时就不肯多言的他,此时变得更加
沉默。有时坐在椅子上,有时站在窗前,好半天不说一句话。

    刘伯承说:“我相信一句话,路遥知马力,日久见人心,我刘伯承是怎么样一个人
,历史会作出公正的评价的。”

    彭德怀元帅在1959年的庐山会议上,被打倒以后也备受折磨,他还是在自己有生之
年说出了心里话。他让自己的侄子彭起超找到了肖克同志的家,对肖克说:“1958年的
事情,让他们受苦了,对不起同志们啊!”

    毛泽东在批判彭德怀时曾说过:“反教条主义,为了顺你的意,我让他们一个提前
休息,一个发了转业费,你彭德怀还不满意?”



☆─────────────────────────────────────☆

  digital (你是疯儿我是傻?) 于 (Mon Oct 26 18:14:18 2009, 美东) 提到:

莫非此乃祖传之帝王术啊。

【 在 brihand (brihand) 的大作中提到: 】
:
http://china.eastday.com/eastday/news/node37955/node37957/node37977/node61
957/userobject1ai1163283.html
: 此后的日子里,教条主义像一块巨石,压在年迈多病的老帅心头。到了“文化大革命”
: 时期,他的双眼几近失明,他对那些极“左”的事情越来越不能理解了。但他还是坚信
: 历史会作出公正的评价。这一天在慢慢走来。那位忠心耿耿的彭德怀元帅,尽管他从
: 1959年以后就备受磨难,他还是在自己的有生之年说出了心里话。他让自己的侄女彭梅
: 找到了萧克的家,对萧克说:“1958年的事情,让他们受苦了,对不起同志们啊!”
:   1980年,当总参谋部的领导同志向邓小平汇报工作时,说到了1958年的“反教条主
: 义”,邓小平操着四川口音说:“那次‘反教条主义’是错误的。”
:   后来,总政治部又专门发了文件,为这次“反教条主义”所伤害的同志彻底平反,
: 恢复名誉。但是这些话,已经去世的刘伯承元帅都没听到。汪荣华在《送伯承远行》的
: ...................






☆─────────────────────────────────────☆

  tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Oct 26 19:10:20 2009, 美东) 提到:

"刘弥群:我想他知道,我后来听我母亲说过,庐山会议以后,彭总受批,李达(原第
二野战军参谋长)感觉是时机,曾找过邓小平,要求平反。当时我父亲母亲说,李达是
陕西人,是吃宽面条的,心粗啊,是蚊子叮菩萨认错了人。后来果然没有平反。 "

玄。李达不会蠢到是否平反根本不是老邓能够管的事情吧?




☆─────────────────────────────────────☆

  tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Oct 26 19:11:37 2009, 美东) 提到:

查了一下。楼顶这个段子是张雄文的作品。

张雄文是什么东西大家都应该知道吧?



☆─────────────────────────────────────☆

  xiumu (朽木☀病树前头万木春) 于 (Mon Oct 26 19:17:12 2009, 美东) 提到:

这是毛黑和邓黑之争
到底是毛压着彭搞刘,还是毛顺着彭搞刘?
到底是邓压着刘平反,还是邓顺着刘平反?



☆─────────────────────────────────────☆

  tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Oct 26 19:50:04 2009, 美东) 提到:

搞刘和粟这样的事情,彭德怀根本就搞不定。
没有毛插手就见鬼了。

【 在 xiumu (朽木☀病树前头万木春) 的大作中提到: 】
: 这是毛黑和邓黑之争
: 到底是毛压着彭搞刘,还是毛顺着彭搞刘?
: 到底是邓压着刘平反,还是邓顺着刘平反?






☆─────────────────────────────────────☆

  z1 (z1) 于 (Mon Oct 26 19:50:15 2009, 美东) 提到:

听说你是毛轮?

【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: 搞刘和粟这样的事情,彭德怀根本就搞不定。
: 没有毛插手就见鬼了。






☆─────────────────────────────────────☆

  vespers (一巴掌打死八个) 于 (Mon Oct 26 19:54:06 2009, 美东) 提到:

胖子,这个偏激了。

不是说毛没有插手,但和刘粟有直接矛盾的是彭,毛对粟是相当赏识的。你两个手下打
起来了,不共戴天那种,你只能选一个,那你说被开掉的那个应该更恨你,还是更恨那
个手下呢?

【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: 搞刘和粟这样的事情,彭德怀根本就搞不定。
: 没有毛插手就见鬼了。






☆─────────────────────────────────────☆

  xiumu (朽木☀病树前头万木春) 于 (Mon Oct 26 19:57:46 2009, 美东) 提到:

老二和老七争的你死我活,除非想除掉老二,不然肯定是处理老七的,这是规律。

【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 胖子,这个偏激了。
: 不是说毛没有插手,但和刘粟有直接矛盾的是彭,毛对粟是相当赏识的。你两个手下打
: 起来了,不共戴天那种,你只能选一个,那你说被开掉的那个应该更恨你,还是更恨那
: 个手下呢?






☆─────────────────────────────────────☆

  redalarm19 (pp) 于 (Mon Oct 26 20:02:10 2009, 美东) 提到:

没有毛同意,彭总最多骂骂娘,

批刘,和刘最后平反, 太宗有没有责任和义务?

我不知道这文章的真实性
【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: 搞刘和粟这样的事情,彭德怀根本就搞不定。
: 没有毛插手就见鬼了。






☆─────────────────────────────────────☆

  tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Oct 26 20:03:35 2009, 美东) 提到:

彭和聂要整粟,应该整得动,而且几件事上粟都得罪了彭和聂。毛可以不用插手。

但是刘伯承这边,恐怕就是毛有动机了。刘和彭的冲突并没有那么严重。

【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 胖子,这个偏激了。
: 不是说毛没有插手,但和刘粟有直接矛盾的是彭,毛对粟是相当赏识的。你两个手下打
: 起来了,不共戴天那种,你只能选一个,那你说被开掉的那个应该更恨你,还是更恨那
: 个手下呢?






☆─────────────────────────────────────☆

  tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Oct 26 20:04:13 2009, 美东) 提到:

老七是谁?
钢七连连长?

【 在 xiumu (朽木☀病树前头万木春) 的大作中提到: 】
: 老二和老七争的你死我活,除非想除掉老二,不然肯定是处理老七的,这是规律。






☆─────────────────────────────────────☆

  ldxk (无聊透顶) 于 (Mon Oct 26 20:06:29 2009, 美东) 提到:

按元帅的排名来说,老七是徐向前么,所以我也糊涂了。。。

【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 刘邓之交
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 20:04:13 2009, 美东)
:
: 老七是谁?
: 钢七连连长?
:
: 【 在 xiumu (朽木☀病树前头万木春) 的大作中提到: 】
: : 老二和老七争的你死我活,除非想除掉老二,不然肯定是处理老七的,这是规律。
:
:
:
: --
:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 67.187.]





☆─────────────────────────────────────☆

  vespers (一巴掌打死八个) 于 (Mon Oct 26 20:07:42 2009, 美东) 提到:

刘彭的矛盾还不严重?十大帅里面唯一能赶上的可能就是林贺了。

【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: 彭和聂要整粟,应该整得动,而且几件事上粟都得罪了彭和聂。毛可以不用插手。
: 但是刘伯承这边,恐怕就是毛有动机了。刘和彭的冲突并没有那么严重。






☆─────────────────────────────────────☆

  ldxk (无聊透顶) 于 (Mon Oct 26 20:09:03 2009, 美东) 提到:

就算因为百团大战结了一点梁子,在反教条之前也没有表现出来啊,那点事算啥了不起的
【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 刘邓之交
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 20:07:42 2009, 美东)
:
: 刘彭的矛盾还不严重?十大帅里面唯一能赶上的可能就是林贺了。
:
: 【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: : 彭和聂要整粟,应该整得动,而且几件事上粟都得罪了彭和聂。毛可以不用插手。
: : 但是刘伯承这边,恐怕就是毛有动机了。刘和彭的冲突并没有那么严重。
:
:
:
: --
:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.1.]





☆─────────────────────────────────────☆

  brihand (brihand) 于 (Mon Oct 26 20:10:19 2009, 美东) 提到:

我也觉得以刘帅的谨慎和党性是不会说出这种不靠谱的话。
【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: "刘弥群:我想他知道,我后来听我母亲说过,庐山会议以后,彭总受批,李达(原第
: 二野战军参谋长)感觉是时机,曾找过邓小平,要求平反。当时我父亲母亲说,李达是
: 陕西人,是吃宽面条的,心粗啊,是蚊子叮菩萨认错了人。后来果然没有平反。 "
: 玄。李达不会蠢到是否平反根本不是老邓能够管的事情吧?






☆─────────────────────────────────────☆

  brihand (brihand) 于 (Mon Oct 26 20:12:19 2009, 美东) 提到:

确实,没有毛。彭根本批不了一个元帅。元帅在怎么样,党内也是有山头的。
【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: 搞刘和粟这样的事情,彭德怀根本就搞不定。
: 没有毛插手就见鬼了。






☆─────────────────────────────────────☆

  ldxk (无聊透顶) 于 (Mon Oct 26 20:12:55 2009, 美东) 提到:

这个传言是他儿子说的,不是独帅呀
【 在 brihand (brihand) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 刘邓之交
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 20:10:19 2009, 美东)
:
: 我也觉得以刘帅的谨慎和党性是不会说出这种不靠谱的话。
: 【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: : "刘弥群:我想他知道,我后来听我母亲说过,庐山会议以后,彭总受批,李达(
原第
: : 二野战军参谋长)感觉是时机,曾找过邓小平,要求平反。当时我父亲母亲说,李
达是
: : 陕西人,是吃宽面条的,心粗啊,是蚊子叮菩萨认错了人。后来果然没有平反。 "
: : 玄。李达不会蠢到是否平反根本不是老邓能够管的事情吧?
:
:
:
: --
:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 131.216.]





☆─────────────────────────────────────☆

  tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Oct 26 20:13:12 2009, 美东) 提到:

哪里矛盾了?

【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 刘彭的矛盾还不严重?十大帅里面唯一能赶上的可能就是林贺了。






☆─────────────────────────────────────☆

  tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Oct 26 20:14:59 2009, 美东) 提到:

严格的说,这个传言是张雄文说的。
张雄文是典型的粟黑,千方百计要证明粟裕跟其他人关系都搞不好。

【 在 ldxk (无聊透顶) 的大作中提到: 】
: 这个传言是他儿子说的,不是独帅呀
: 原第
: 达是






☆─────────────────────────────────────☆

  ldxk (无聊透顶) 于 (Mon Oct 26 20:15:18 2009, 美东) 提到:

nod,129师和二野的山头还是很强大的,远非粟裕可比
就算是粟裕,彭帅也整不出那么大动静来
【 在 brihand (brihand) 的大作中提到: 】
: 确实,没有毛。彭根本批不了一个元帅。元帅在怎么样,党内也是有山头的。





☆─────────────────────────────────────☆

  vespers (一巴掌打死八个) 于 (Mon Oct 26 20:18:23 2009, 美东) 提到:

刘彭是长期的,历史积累的矛盾吧。这个不用我说了吧,从红军到抗日战争,到抗美援
朝。

【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: 哪里矛盾了?






☆─────────────────────────────────────☆

  ldxk (无聊透顶) 于 (Mon Oct 26 20:18:25 2009, 美东) 提到:

哦,还不是小刘的亲口啊,那就更没谱了

【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 刘邓之交
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 20:14:59 2009, 美东)
:
: 严格的说,这个传言是张雄文说的。
: 张雄文是典型的粟黑,千方百计要证明粟裕跟其他人关系都搞不好。
:
: 【 在 ldxk (无聊透顶) 的大作中提到: 】
: : 这个传言是他儿子说的,不是独帅呀
: : 原第
: : 达是
:
:
:
: --
:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 67.187.]





☆─────────────────────────────────────☆

  kayaker (霜晨の月) 于 (Mon Oct 26 20:25:43 2009, 美东) 提到:

关家闹战斗,刘瞎子的部队草鸡了,一个日军大队都解决不了。
彭大怒,搞不定枪毙刘瞎子的话都说出来了。

5次战役,180师全灭,彭大怒,你也不是刘瞎子带出来的兵吗? 不是比咱们这帮丘八
懂战术吗?

很有点土鳖海鬼斗争的意思。我党我军历史,证明了海龟就是乌龟废物。

哈哈。

【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 刘彭的矛盾还不严重?十大帅里面唯一能赶上的可能就是林贺了。






☆─────────────────────────────────────☆

  vespers (一巴掌打死八个) 于 (Mon Oct 26 20:27:13 2009, 美东) 提到:

这只是两次战斗。

红军和抗日战争时期,还有两次战略上的冲突。

【 在 kayaker (霜晨の月) 的大作中提到: 】
: 关家闹战斗,刘瞎子的部队草鸡了,一个日军大队都解决不了。
: 彭大怒,搞不定枪毙刘瞎子的话都说出来了。
: 5次战役,180师全灭,彭大怒,你也不是刘瞎子带出来的兵吗? 不是比咱们这帮丘八
: 懂战术吗?
: 很有点土鳖海鬼斗争的意思。我党我军历史,证明了海龟就是乌龟废物。
: 哈哈。






☆─────────────────────────────────────☆

  ldxk (无聊透顶) 于 (Mon Oct 26 20:27:13 2009, 美东) 提到:

刘帅就算军事能力不一定比得过彭帅,你有资格来说废物?你还真把自己当皇军走狗啊
【 在 kayaker (霜晨の月) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 刘邓之交
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 20:25:43 2009, 美东)
:
: 关家闹战斗,刘瞎子的部队草鸡了,一个日军大队都解决不了。
: 彭大怒,搞不定枪毙刘瞎子的话都说出来了。
:
: 5次战役,180师全灭,彭大怒,你也不是刘瞎子带出来的兵吗? 不是比咱们这帮丘八
: 懂战术吗?
:
: 很有点土鳖海鬼斗争的意思。我党我军历史,证明了海龟就是乌龟废物。
:
: 哈哈。
:
: 【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: : 刘彭的矛盾还不严重?十大帅里面唯一能赶上的可能就是林贺了。
:
:
:
: --
: 天不生主席,万古如长夜
: http://www.mitbbs.com/article2/WorldNews/31373277_97787.jpg
:
:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 158.132.]





☆─────────────────────────────────────☆

  vespers (一巴掌打死八个) 于 (Mon Oct 26 20:28:04 2009, 美东) 提到:

刘帅的军事能力可不是比不过彭帅。

【 在 ldxk (无聊透顶) 的大作中提到: 】
: 刘帅就算军事能力不一定比得过彭帅,你有资格来说废物?你还真把自己当皇军走狗啊






☆─────────────────────────────────────☆

  kayaker (霜晨の月) 于 (Mon Oct 26 20:28:11 2009, 美东) 提到:

刘瞎子军事上是弱了点。12万人胜利转进大别山,出来只有5万多了。

最后顶一个方面军的牌子,连个黄兵团都搞不定。

邓癌黑刘瞎子,炮弹很多。
【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 刘彭是长期的,历史积累的矛盾吧。这个不用我说了吧,从红军到抗日战争,到抗美援
: 朝。






☆─────────────────────────────────────☆

  kayaker (霜晨の月) 于 (Mon Oct 26 20:29:31 2009, 美东) 提到:

觉得老彭有点像俺们单位上一老同志,水平不错,脾气太大,最后被人玩政治了。

【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 这只是两次战斗。
: 红军和抗日战争时期,还有两次战略上的冲突。






☆─────────────────────────────────────☆

  ldxk (无聊透顶) 于 (Mon Oct 26 20:29:53 2009, 美东) 提到:

所以我根本不讨论这个问题,我就奇怪了,丫一个整天给倭人吹喇叭的主,好意思骂刘
帅是废物?军版现在就tmd跟以前的厕所CN版差不多了

【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 刘邓之交
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 20:28:04 2009, 美东)
:
: 刘帅的军事能力可不是比不过彭帅。
:
: 【 在 ldxk (无聊透顶) 的大作中提到: 】
: : 刘帅就算军事能力不一定比得过彭帅,你有资格来说废物?你还真把自己当皇军走
狗啊
:
:
:
: --
:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.1.]





☆─────────────────────────────────────☆

  kayaker (霜晨の月) 于 (Mon Oct 26 20:30:13 2009, 美东) 提到:

靠,赞死胖子逻辑。

【 在 ldxk (无聊透顶) 的大作中提到: 】
: 刘帅就算军事能力不一定比得过彭帅,你有资格来说废物?你还真把自己当皇军走狗啊






☆─────────────────────────────────────☆

  Revolution (墨者革离) 于 (Mon Oct 26 20:40:38 2009, 美东) 提到:


你拉鸡巴倒吧,还129山头呢,一点常识都没有。

二野的底子一部分来自新四军,一部分来自徐向前的四方面军,到刘伯承手上带熟,也是跟小平一起带的。政委比司令大,相当一部分是听286的,批刘伯承还不是286主持的。刘伯承虽然早期跟的周恩来,但自己是靠着毛的赏识提拔才起来的。

所以批刘伯承比批粟裕容易,批粟裕在三野反弹极大,批刘伯承二野谁说话了?从小平开始就打心底支持,下面刘的部将就算心里想不通也不敢造次。

【 在 ldxk (无聊透顶) 的大作中提到: 】
: nod,129师和二野的山头还是很强大的,远非粟裕可比
: 就算是粟裕,彭帅也整不出那么大动静来







☆─────────────────────────────────────☆

  wql (Happy father.) 于 (Mon Oct 26 20:42:24 2009, 美东) 提到:

有这个反教条主义领导小组吗?286是负责人吗?


【 在 redalarm19 (pp) 的大作中提到: 】
: 刘邓之交
: 作者:张力
: 改革开放以来盛传刘伯承和邓小平的关系很好,“刘邓不能分”。可是近些年来,又有
: 人说:“58年反教条主义是邓小平把刘伯承送进中南海怀仁堂,在千人大会上带病做检
: 查。实际上毛主席事前都说过,让伯承同志好好休息,做检查表个态就行了。”我一直
: 抱着好奇的心态,想知道刘邓的关系究竟怎麽样。
: 有幸经人介绍我去年十月份见到了刘伯承同志的二女儿刘弥群,她是空军指挥学院原副
: 院长,已退休。我想我们应该尊重历史,尊重事实,听听她的说法看,现我把和她的谈
: 话有关内容摘录如下:
: 张 力:听说您父亲和邓小平的关系很好,这是真的吗?
: ...................






☆─────────────────────────────────────☆

  vespers (一巴掌打死八个) 于 (Mon Oct 26 20:44:55 2009, 美东) 提到:

有,是。

为当年蒙冤戴上“教条主义”帽子的同志摘帽,也经历了比较复杂的过程。1980年初秋
的一天,新上任的总长杨得志、副总长杨勇、张震来到邓小平的家,就总参的工作向邓
小平汇报,并专门询问了“反教条主义”问题,请示如何处理这件事。因为当年反教条
主义领导小组组长正是担任总书记的邓小平,他们都有些为难。邓小平听后当即说:“
反教条主义是错误的。”他坦然地回忆说:“当年我是反教条主义领导小组组长,那是
毛主席指定的,我不好推辞,但是在反教条主义过程中,我保护了刘帅。我曾对毛主席
说,你不是说二野能打仗吗?没有司令员,哪有我这个政治委员,打仗主要靠司令员。
” 邓小平的这番话,在庐山会议之后的一次会议上也讲过。当林彪在会上说二野打仗
主要靠邓时,邓小平说,不对,我只是个政治委员,没有刘、哪有邓?他们听了邓小平
的话,如释重负,深为邓小平对待历史问题实事求是的态度与胸襟所折服。为在反教条
主义风波中受到错误对待的将帅恢复名誉,终于排上了中央军委的议事日程。

【 在 wql (Happy father.) 的大作中提到: 】
: 有这个反教条主义领导小组吗?286是负责人吗?






☆─────────────────────────────────────☆

  redalarm19 (pp) 于 (Mon Oct 26 20:47:46 2009, 美东) 提到:

同意, 不过彭看刘也不是很顺眼的
【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: 彭和聂要整粟,应该整得动,而且几件事上粟都得罪了彭和聂。毛可以不用插手。
: 但是刘伯承这边,恐怕就是毛有动机了。刘和彭的冲突并没有那么严重。






☆─────────────────────────────────────☆

  Revolution (墨者革离) 于 (Mon Oct 26 20:53:37 2009, 美东) 提到:


你那个报告文学基本很春秋。

事实是,刘伯承平反是死后,而且是由已内定下台的胡耀邦顶着压力主持的平反,就好像让64后的赵紫阳来主持给平反一样。耀邦为了给刘伯承平反,不惜得罪小平,愤而辞职,还是颇有点匡扶正义的气概,以后史书可以写写。

当然,刘-邓之争,我个人认为未必错的都是邓。伯承确实是比较爱钻牛角尖的。他既是周恩来带出来的,又是老毛在长征中亲点的,就算是彭邓聂联手搞,也得大佬装看不见才行。

10大元帅中挨整的5大元帅,最窝囊的就是刘伯承了:贺龙军功不咋地也混上元帅了,最后是调兵策应刘少奇政变,东窗事发才被整;彭德怀发了一把飚,挨整也没话说;陈毅委屈点,但也外交部长风光若干年;林彪就更不用说了,一赌气就飞走,总理亲自喊话都不下来,一个字,拽


只有刘伯承是稀里糊涂被整了30年,到死没平反。窝囊不过如此。得罪小平的人,死都不知道自己咋死的,够阴毒。

【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 有,是。
: 为当年蒙冤戴上“教条主义”帽子的同志摘帽,也经历了比较复杂的过程。1980年初秋
: 的一天,新上任的总长杨得志、副总长杨勇、张震来到邓小平的家,就总参的工作向邓
: 小平汇报,并专门询问了“反教条主义”问题,请示如何处理这件事。因为当年反教条
: 主义领导小组组长正是担任总书记的邓小平,他们都有些为难。邓小平听后当即说:“
: 反教条主义是错误的。”他坦然地回忆说:“当年我是反教条主义领导小组组长,那是
: 毛主席指定的,我不好推辞,但是在反教条主义过程中,我保护了刘帅。我曾对毛主席
: 说,你不是说二野能打仗吗?没有司令员,哪有我这个政治委员,打仗主要靠司令员。
: ” 邓小平的这番话,在庐山会议之后的一次会议上也讲过。当林彪在会上说二野打仗
: 主要靠邓时,邓小平说,不对,我只是个政治委员,没有刘、哪有邓?他们听了邓小平
: ...................










☆─────────────────────────────────────☆

  xiumu (朽木☀病树前头万木春) 于 (Mon Oct 26 20:57:20 2009, 美东) 提到:

你们索隐派就是有这么个问题


【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: 老七是谁?
: 钢七连连长?






☆─────────────────────────────────────☆

  wql (Happy father.) 于 (Mon Oct 26 20:58:17 2009, 美东) 提到:

这个算不算春秋笔法?

286 1980年就将为反教条主义错误平反的工作提上“日程”,为啥子一直到几年以后,
象刘弥群所说的“我父亲是1987年10月7日去世的,去世前一直没有平反。”。


【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 有,是。
: 为当年蒙冤戴上“教条主义”帽子的同志摘帽,也经历了比较复杂的过程。1980年初秋
: 的一天,新上任的总长杨得志、副总长杨勇、张震来到邓小平的家,就总参的工作向邓
: 小平汇报,并专门询问了“反教条主义”问题,请示如何处理这件事。因为当年反教条
: 主义领导小组组长正是担任总书记的邓小平,他们都有些为难。邓小平听后当即说:“
: 反教条主义是错误的。”他坦然地回忆说:“当年我是反教条主义领导小组组长,那是
: 毛主席指定的,我不好推辞,但是在反教条主义过程中,我保护了刘帅。我曾对毛主席
: 说,你不是说二野能打仗吗?没有司令员,哪有我这个政治委员,打仗主要靠司令员。
: ” 邓小平的这番话,在庐山会议之后的一次会议上也讲过。当林彪在会上说二野打仗
: 主要靠邓时,邓小平说,不对,我只是个政治委员,没有刘、哪有邓?他们听了邓小平
: ...................






☆─────────────────────────────────────☆

  brihand (brihand) 于 (Mon Oct 26 20:59:59 2009, 美东) 提到:

86年刘帅去世的。
【 在 wql (Happy father.) 的大作中提到: 】
: 这个算不算春秋笔法?
: 286 1980年就将为反教条主义错误平反的工作提上“日程”,为啥子一直到几年以后,
: 象刘弥群所说的“我父亲是1987年10月7日去世的,去世前一直没有平反。”。






☆─────────────────────────────────────☆

  dos (东奔西走) 于 (Mon Oct 26 21:05:16 2009, 美东) 提到:

他们那个级别的干部,基本上不太会有个人关系了。




☆─────────────────────────────────────☆

  brihand (brihand) 于 (Mon Oct 26 21:09:40 2009, 美东) 提到:

刘和陈毅关系非常的好。
【 在 dos (东奔西走) 的大作中提到: 】
: 他们那个级别的干部,基本上不太会有个人关系了。






☆─────────────────────────────────────☆

  digital (你是疯儿我是傻?) 于 (Mon Oct 26 21:19:57 2009, 美东) 提到:

Stupid!
Dialog between husband and wife does not require any "党性".
Did you hear any "党性" when your dad talked to your mom?

【 在 brihand (brihand) 的大作中提到: 】
: 我也觉得以刘帅的谨慎和党性是不会说出这种不靠谱的话。






☆─────────────────────────────────────☆

  brihand (brihand) 于 (Mon Oct 26 21:23:47 2009, 美东) 提到:

你去看看邓颖超的回忆录,看看他和周恩来之间关于这种和政治相关的话题。
你就知道这些革命年代提着脑袋闹革命人的党性和谨慎了。
【 在 digital (你是疯儿我是傻?) 的大作中提到: 】
: Stupid!
: Dialog between husband and wife does not require any "党性".
: Did you hear any "党性" when your dad talked to your mom?






☆─────────────────────────────────────☆

  digital (你是疯儿我是傻?) 于 (Mon Oct 26 21:34:26 2009, 美东) 提到:

A comment on some others's behavior is not worth the
labeling of your so-called "党性".

In 邓颖超的回忆录, if she said the reverse that'll be
the real problem. That's what she could say. She could
only say that in her book.

【 在 brihand (brihand) 的大作中提到: 】
: 你去看看邓颖超的回忆录,看看他和周恩来之间关于这种和政治相关的话题。
: 你就知道这些革命年代提着脑袋闹革命人的党性和谨慎了。






☆─────────────────────────────────────☆

  stoppingtime (摩登天空丁太升) 于 (Mon Oct 26 23:28:19 2009, 美东) 提到:

这事涉及到彭德怀,还有尚在世的聂荣臻。

【 在 wql (Happy father.) 的大作中提到: 】
: 这个算不算春秋笔法?
: 286 1980年就将为反教条主义错误平反的工作提上“日程”,为啥子一直到几年以后,
: 象刘弥群所说的“我父亲是1987年10月7日去世的,去世前一直没有平反。”。






☆─────────────────────────────────────☆

  stoppingtime (摩登天空丁太升) 于 (Mon Oct 26 23:33:16 2009, 美东) 提到:

呵呵,基本可以是伪做了。
因为刘伯承的这位女儿居然连自己父亲去世的日子都给记错了一整年。

【 在 redalarm19 (pp) 的大作中提到: 】
: 刘邓之交
: 作者:张力
: 改革开放以来盛传刘伯承和邓小平的关系很好,“刘邓不能分”。可是近些年来,又有
: 人说:“58年反教条主义是邓小平把刘伯承送进中南海怀仁堂,在千人大会上带病做检
: 查。实际上毛主席事前都说过,让伯承同志好好休息,做检查表个态就行了。”我一直
: 抱着好奇的心态,想知道刘邓的关系究竟怎麽样。
: 有幸经人介绍我去年十月份见到了刘伯承同志的二女儿刘弥群,她是空军指挥学院原副
: 院长,已退休。我想我们应该尊重历史,尊重事实,听听她的说法看,现我把和她的谈
: 话有关内容摘录如下:
: 张 力:听说您父亲和邓小平的关系很好,这是真的吗?
: ...................






☆─────────────────────────────────────☆

  vespers (一巴掌打死八个) 于 (Mon Oct 26 23:41:57 2009, 美东) 提到:

聂荣臻是和粟裕失和,没听说他和独帅有什么矛盾啊?

倒是看到老毛的一段发言,相当不厚道啊。“伯承身上的旧军阀习气就完全没有了吗?
当着他的面我也要说,我看还是有的。他一到苏区,就和‘洋大人’搞在一块儿,军事
上完全是本本主义、教条主义那一套。抗战时期,好一点。解放战争初期,特别是进了
大别山,也不行。办了军事学院,好为人师,搞起了老本行——教条主义,莫误人子弟
哟。”

中间大别山那段,明明是独帅有大局观,坚决服从命令,愿意啃骨头,把肉留给别人,
到这儿就成教条主义,军事能力不行了。
  
【 在 stoppingtime (摩登天空丁太升) 的大作中提到: 】
: 这事涉及到彭德怀,还有尚在世的聂荣臻。






☆─────────────────────────────────────☆

  stoppingtime (摩登天空丁太升) 于 (Mon Oct 26 23:43:28 2009, 美东) 提到:

问题是平反还涉及到粟裕的事情。

【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 聂荣臻是和粟裕失和,没听说他和独帅有什么矛盾啊?
: 倒是看到老毛的一段发言,相当不厚道啊。“伯承身上的旧军阀习气就完全没有了吗?
: 当着他的面我也要说,我看还是有的。他一到苏区,就和‘洋大人’搞在一块儿,军事
: 上完全是本本主义、教条主义那一套。抗战时期,好一点。解放战争初期,特别是进了
: 大别山,也不行。办了军事学院,好为人师,搞起了老本行——教条主义,莫误人子弟
: 哟。”
: 中间大别山那段,明明是独帅有大局观,坚决服从命令,愿意啃骨头,把肉留给别人,
: 到这儿就成教条主义,军事能力不行了。
:   






☆─────────────────────────────────────☆

  brihand (brihand) 于 (Mon Oct 26 23:45:38 2009, 美东) 提到:

这篇文章基本上是瞎说。
什么刘死后不给平反就不能按时开追悼会。
看看刘的儿子关于刘死后的回忆。
http://www.cppcc.gov.cn/rmzxb/cqzk/200607200037.htm
二、大家都知道,刘伯承同志是在301医院逝世的,逝世前未提出过谁来当追悼会
主持人的问题。父亲逝世当天下午我急匆匆赶到医院,上电梯时,碰见了温家宝同志,
那时我还不认识他,旁边的工作人员告诉我,他是中央办公厅的副主任。我进入客厅时
,杨尚昆同志早就到了,后来洪学智同志也来了。杨尚昆对温家宝说:“刘伯承同志的
追悼会,中央要研究,刘伯承同志对中国革命是有重大贡献的,也是很有影响的人。”
这时我听见哭泣声,一看是卓琳阿姨来了。显然她是代表邓小平同志来的。
  关于追悼会的事,我们完全是按照中央的程序办的,刘伯承是我的父亲,但他更是
中国共产党人,他一生行为规范、缜密,严格遵守党纪,任何时候都是按党的规定和要
求办事。我们作为刘伯承同志的亲人,在开追悼会这个问题上,一直遵循刘伯承同志的
遗志,所以追悼会从时间、地点、规模和主持追悼会的人以及致悼词的人都是中央决定
的,我们家里的人没有提出任何要求。如果说刘伯承有遗嘱的话,那就是要求我“自食
其力,实实在在为国为人民做些好事。”
【 在 stoppingtime (摩登天空丁太升) 的大作中提到: 】
: 这事涉及到彭德怀,还有尚在世的聂荣臻。






☆─────────────────────────────────────☆

  lgw (abcdefg) 于 (Mon Oct 26 23:53:27 2009, 美东) 提到:

这谣言编的。
【 在 redalarm19 (pp) 的大作中提到: 】
: 刘邓之交
: 作者:张力
: 改革开放以来盛传刘伯承和邓小平的关系很好,“刘邓不能分”。可是近些年来,又有
: 人说:“58年反教条主义是邓小平把刘伯承送进中南海怀仁堂,在千人大会上带病做检
: 查。实际上毛主席事前都说过,让伯承同志好好休息,做检查表个态就行了。”我一直
: 抱着好奇的心态,想知道刘邓的关系究竟怎麽样。
: 有幸经人介绍我去年十月份见到了刘伯承同志的二女儿刘弥群,她是空军指挥学院原副
: 院长,已退休。我想我们应该尊重历史,尊重事实,听听她的说法看,现我把和她的谈
: 话有关内容摘录如下:
: 张 力:听说您父亲和邓小平的关系很好,这是真的吗?
: ...................






☆─────────────────────────────────────☆

  lgw (abcdefg) 于 (Mon Oct 26 23:54:07 2009, 美东) 提到:

假的。
【 在 digital (你是疯儿我是傻?) 的大作中提到: 】
: 颇为震惊!刘伯承居然也是死后才平反的,我还以为就
: 粟裕一个人是这样的呢。想想也是的,刘和粟是同一个道理,
: 功高镇主啊!
: 此文若真的系访刘伯承女儿所录则可信度颇高,结合邓对待
: 粟裕的态度也可以看出来,刘受此对待也属情理之中。






☆─────────────────────────────────────☆

  ldxk (无聊透顶) 于 (Mon Oct 26 23:59:44 2009, 美东) 提到:

呵呵,这个不用多说了,没有老毛的指示,光靠老彭是打不倒独帅的
【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 聂荣臻是和粟裕失和,没听说他和独帅有什么矛盾啊?
: 倒是看到老毛的一段发言,相当不厚道啊。“伯承身上的旧军阀习气就完全没有了吗?
: 当着他的面我也要说,我看还是有的。他一到苏区,就和‘洋大人’搞在一块儿,军事
: 上完全是本本主义、教条主义那一套。抗战时期,好一点。解放战争初期,特别是进了
: 大别山,也不行。办了军事学院,好为人师,搞起了老本行——教条主义,莫误人子弟
: 哟。”
: 中间大别山那段,明明是独帅有大局观,坚决服从命令,愿意啃骨头,把肉留给别人,
: 到这儿就成教条主义,军事能力不行了。





☆─────────────────────────────────────☆

  lgw (abcdefg) 于 (Tue Oct 27 00:02:57 2009, 美东) 提到:

一猜就是
【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: 查了一下。楼顶这个段子是张雄文的作品。
: 张雄文是什么东西大家都应该知道吧?






☆─────────────────────────────────────☆

  lgw (abcdefg) 于 (Tue Oct 27 00:04:52 2009, 美东) 提到:

反教条对刘无反可平,最后决议也没点名啊。和粟不一样。要这么说,叶剑英也受冲击
了,不也没平反?
【 在 redalarm19 (pp) 的大作中提到: 】
: 没有毛同意,彭总最多骂骂娘,
: 批刘,和刘最后平反, 太宗有没有责任和义务?
: 我不知道这文章的真实性






☆─────────────────────────────────────☆

  lgw (abcdefg) 于 (Tue Oct 27 00:06:25 2009, 美东) 提到:

不严重,刘又没对彭怎么着,不如彭贺矛盾大。

【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 刘彭的矛盾还不严重?十大帅里面唯一能赶上的可能就是林贺了。






☆─────────────────────────────────────☆

  ldxk (无聊透顶) 于 (Tue Oct 27 00:07:27 2009, 美东) 提到:

顺便问一下,肖克李达这两个在反教条主义中被打倒的什么时候被平反?
【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 刘邓之交
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 27 00:04:52 2009, 美东)
:
: 反教条对刘无反可平,最后决议也没点名啊。和粟不一样。要这么说,叶剑英也受冲击
: 了,不也没平反?
: 【 在 redalarm19 (pp) 的大作中提到: 】
: : 没有毛同意,彭总最多骂骂娘,
: : 批刘,和刘最后平反, 太宗有没有责任和义务?
: : 我不知道这文章的真实性
:
:
:
: --
:
: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 24.61.]





☆─────────────────────────────────────☆

  lgw (abcdefg) 于 (Tue Oct 27 00:11:02 2009, 美东) 提到:

批彭罗陆杨还是刘少奇主持的呐。
批彭罗陆杨还是刘少奇主持的呐。批粟裕,华野谁反弹了?许世友,陈士渠,宋时轮还
是叶飞?
【 在 Revolution (墨者革离) 的大作中提到: 】
: 你拉鸡巴倒吧,还129山头呢,一点常识都没有。
: 二野的底子一部分来自新四军,一部分来自徐向前的四方面军,到刘伯承手上带熟,
也是跟小平一起带的。政委比司令大,相当一部分是听286的,批刘伯承还不是286主持
的。刘伯承虽然早期跟的周恩来,但自己是靠着毛的赏识提拔才起来的。
: 所以批刘伯承比批粟裕容易,批粟裕在三野反弹极大,批刘伯承二野谁说话了?从小
平开始就打心底支持,下面刘的部将就算心里想不通也不敢造次。






☆─────────────────────────────────────☆

  lgw (abcdefg) 于 (Tue Oct 27 00:12:47 2009, 美东) 提到:

那个是报告文学,你这个就是胡遍乱造了
【 在 Revolution (墨者革离) 的大作中提到: 】
: 你那个报告文学基本很春秋。
: 事实是,刘伯承平反是死后,而且是由已内定下台的胡耀邦顶着压力主持的平反,就
好像让64后的赵紫阳来主持给平反一样。耀邦为了给刘伯承平反,不惜得罪小平,愤而
辞职,还是颇有点匡扶正义的气概,以后史书可以写写。
: 当然,刘-邓之争,我个人认为未必错的都是邓。伯承确实是比较爱钻牛角尖的。他
既是周恩来带出来的,又是老毛在长征中亲点的,就算是彭邓聂联手搞,也得大佬装看
不见才行。
: 10大元帅中挨整的5大元帅,最窝囊的就是刘伯承了:贺龙军功不咋地也混上元帅了
,最后是调兵策应刘少奇政变,东窗事发才被整;彭德怀发了一把飚,挨整也没话说;
陈毅委屈点,但也外交部长风光若干年;林彪就更不用说了,一赌气就飞走,总理亲自
喊话都不下来,一个字,拽呆了。
: 只有刘伯承是稀里糊涂被整了30年,到死没平反。窝囊不过如此。得罪小平的人,死
都不知道自己咋死的,够阴毒。






☆─────────────────────────────────────☆

  vespers (一巴掌打死八个) 于 (Tue Oct 27 00:13:24 2009, 美东) 提到:

彭贺啥矛盾?八卦来听听。

刘对彭最重的就是华北那次吧。老彭这个人记仇得很。

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 不严重,刘又没对彭怎么着,不如彭贺矛盾大。






☆─────────────────────────────────────☆

  lgw (abcdefg) 于 (Tue Oct 27 00:14:10 2009, 美东) 提到:

三个四川人关系都很好,所以陈到了中野就给中央写信不想会华野了。
【 在 brihand (brihand) 的大作中提到: 】
: 刘和陈毅关系非常的好。






☆─────────────────────────────────────☆

  redalarm19 (pp) 于 (Tue Oct 27 00:14:32 2009, 美东) 提到:

那他家人不是无理取闹吗?
【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 反教条对刘无反可平,最后决议也没点名啊。和粟不一样。要这么说,叶剑英也受冲击
: 了,不也没平反?






☆─────────────────────────────────────☆

  lgw (abcdefg) 于 (Tue Oct 27 00:16:46 2009, 美东) 提到:

那是粟裕,刘聂关系很好,都是四川人。当时点了粟的名,没点刘的。粟的检讨是发到
全军,刘的检讨可是没下发。所以粟有平反的问题,刘的问题是恢复名誉,不存在平反
的问题。

【 在 stoppingtime (摩登天空丁太升) 的大作中提到: 】
: 这事涉及到彭德怀,还有尚在世的聂荣臻。






☆─────────────────────────────────────☆

  lgw (abcdefg) 于 (Tue Oct 27 00:19:52 2009, 美东) 提到:

肖克好像一直挂着,毕竟他做的也不地道,所以后来那么卖力编炎黄。李达没有点名吧。

【 在 ldxk (无聊透顶) 的大作中提到: 】
: 顺便问一下,肖克李达这两个在反教条主义中被打倒的什么时候被平反?






☆─────────────────────────────────────☆

  lgw (abcdefg) 于 (Tue Oct 27 00:24:22 2009, 美东) 提到:

彭谁都骂,骂了刘刘也就忍了。骂了贺人家可是记性好的很。彭在西北指挥的可是贺老
总的班底,害的贺总解放战争做了三年冷板凳。庐山会议,刚被整了的刘可什么也说,
贺可是和林彪一样的大炮,彭的要请红军来,可是贺的揭发。

【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 彭贺啥矛盾?八卦来听听。
: 刘对彭最重的就是华北那次吧。老彭这个人记仇得很。






☆─────────────────────────────────────☆

  lgw (abcdefg) 于 (Tue Oct 27 00:25:51 2009, 美东) 提到:

谁家人无理取闹?刘家人可没闹丧。
【 在 redalarm19 (pp) 的大作中提到: 】
: 那他家人不是无理取闹吗?






☆─────────────────────────────────────☆

  vespers (一巴掌打死八个) 于 (Tue Oct 27 00:32:47 2009, 美东) 提到:

我觉得这只能说明独帅的风格,彭总嘛,呵呵。彭反教条那么凶,一个是护犊子(虽然
眼里不咋地,护下的犊子没两年就翻脸了),另一个就是记华北的仇吧。

对了,石帅一直自夸他是延安最后一个改口喊毛主席的,但据说他一直要求别人喊他彭
总,谁喊他老彭,他和谁急?

【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 彭谁都骂,骂了刘刘也就忍了。骂了贺人家可是记性好的很。彭在西北指挥的可是贺老
: 总的班底,害的贺总解放战争做了三年冷板凳。庐山会议,刚被整了的刘可什么也说,
: 贺可是和林彪一样的大炮,彭的要请红军来,可是贺的揭发。






☆─────────────────────────────────────☆

  melee (眼睛瞪得象铜铃) 于 (Tue Oct 27 00:49:33 2009, 美东) 提到:


【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: 彭和聂要整粟,应该整得动,而且几件事上粟都得罪了彭和聂。毛可以不用插手。
: 但是刘伯承这边,恐怕就是毛有动机了。刘和彭的冲突并没有那么严重。


好像是康生进的谗言,说:军队再这么教下去,是不是您说了算就不一定了。

老毛对军权那是抓的紧啊!



☆─────────────────────────────────────☆

  taishici (tsc) 于 (Tue Oct 27 00:54:12 2009, 美东) 提到:

老毛管他叫老彭啊

【 在 vespers (一巴掌打死八个) 的大作中提到: 】
: 我觉得这只能说明独帅的风格,彭总嘛,呵呵。彭反教条那么凶,一个是护犊子(虽然
: 眼里不咋地,护下的犊子没两年就翻脸了),另一个就是记华北的仇吧。
: 对了,石帅一直自夸他是延安最后一个改口喊毛主席的,但据说他一直要求别人喊他彭
: 总,谁喊他老彭,他和谁急?






☆─────────────────────────────────────☆

  newgumin (新股民) 于 (Tue Oct 27 02:15:27 2009, 美东) 提到:

周是岳不群,邓颖超是女岳不群。两个天作之合。

【 在 brihand (brihand) 的大作中提到: 】
: 你去看看邓颖超的回忆录,看看他和周恩来之间关于这种和政治相关的话题。
: 你就知道这些革命年代提着脑袋闹革命人的党性和谨慎了。






☆─────────────────────────────────────☆

  hooloo199 (hooloo199) 于 (Tue Oct 27 03:02:47 2009, 美东) 提到:

党的十一届七中全会给刘伯承同志的致敬信
(一九八二年八月六日)

敬爱的刘伯承同志:
    我们,正在举行中国共产党第十一届中央委员会第七次全体会议的同志,谨以全会
的名义,向您致以亲切的问候和崇高的敬意!
    从一九四五年在延安召开党的第七次全国代表大会以来,您是历次党代表大会的代
表,都当选为中央委员会委员。由于年龄和健康状况,您不能再参加即将召开的党的第
十二次全国代表大会,也不能再继续担任党和国家的领导职务。您对中国革命的贡献和
崇高的品德,将为我们全党所永远怀念和敬佩。
    您在青年时代就投身于辛亥革命和反对北洋军阀的战争,就是一位英勇善战的爱国
军人。在党的领导下,您发动四川泸(州)顺(庆)起义,又参与发动和领导南昌起义,您
是中国人民解放军的缔造者之一。土地革命战争时期,在反“围剿”战争和二万五千里
长征中,您作为中央军委总参谋长,迭挫强敌,战功卓著,并同张国焘的分裂活动进行
了坚决斗争。抗日战争时期,您转战华北敌后,发展人民游击战争,是创建晋冀鲁豫根
据地主要领导人之一。解放战争时期,您正确执行党中央的军事部署,在一九四七年率
领十万大军渡过黄河,挺进中原 ,构成了我军战略反攻的光辉篇章。您在一系列重要
战役中,特别是在上党、平汉、淮海、渡江战役中,在进军解放西南战役中,表现出了
卓越的军事才能。您为战胜日本帝国主义,打败国民党反动派,创建中华人民共和国,
建立了不朽功勋。建国以后,您为培养我军的高 级指挥干部付出了辛勤劳动,为建设
现代化、正规化的革命军队作出了新的重大贡献。您的 指挥艺术和作战谋略是毛泽东
军事思想的重要组成部分。您不愧是身经百战的元帅,马克思主义的军事理论家,坚强
的无产阶级革命家。
    您忠于祖国,忠于人民,忠于共产主义事业。十年内乱期间,您身患重病,仍关心
党和国家安危。您勤奋学习,严守纪律,从不居功自傲。您艰苦奋斗,廉洁奉公,先天
下之忧而忧,后天下之乐而乐,与人民群众和士兵同呼吸,共命运。您的高尚品德,在
党内外深孚众望。全 党、全军和全国各族人民一定永远铭记您的功绩,您永远是我们
的学习榜样。
    我们党即将举行的第十二次全国代表大会将在马克思列宁主义和毛泽东思想指导下
,总结经验,制定实现新时期任务的方针和措施;通过新的党章;选举新的中央委员会
,使我们党中央成为更加朝气蓬勃的战斗指挥部,领导全国人民为全面开创社会主义现
代化建设的新局面而努力奋斗。毫无疑问,老一辈无产阶级革命家艰难缔造的事业必将
得到新的发展。这是我们可以向你保证和告慰的。
衷心祝愿您长寿!
中国共产党第十一届
中央委员会第七次全体会议
一九八二年八月六日





☆─────────────────────────────────────☆

  hooloo199 (hooloo199) 于 (Tue Oct 27 03:17:47 2009, 美东) 提到:

胡耀邦同志在刘伯承同志追悼会上致的悼词
 
 

  新华社北京10月16日电中共中央政治局常委、总书记胡耀邦在刘伯承同志追悼
会上的悼词,全文如下:
  今天,我们怀着无比沉痛的心情,悼念中国人民的伟大战士,中国共产党的优秀党
员,中国人民解放军的缔造者之一,伟大的无产阶级革命家、军事家,马克思主义军事
理论家刘伯承同志。
  刘伯承同志是四川开县人,1892年12月4日出生于贫苦农民家庭,青年时代
投笔从戎,在反对北洋军阀的护国、护法战争中,成为足智多谋、骁勇善战的川中名将
。1926年5月,加入中国共产党。大革命时期,发动沪(州)顺(庆)起义,有力
地策应了北伐战争。
  1927年,刘伯承同志参与发动和领导南昌起义,为创建人民军队进行了艰苦卓
绝的斗争。后受党的派遣赴苏联留学。1930年回国,任长江局军委书记。1932
年10月,任中央军委总参谋长,参与指挥第四次反“围剿”作战,取得了重大胜利。
  在二万五千里长征中,他先是挑起殿后重担,指挥五军团与数倍于我的强敌浴血奋
战,保卫了中央机关安全转移,后又勇任先遣司令,为红军开辟通路,率部斩关夺隘,
抢险飞渡,在突破乌江、智取遵义、四渡赤水、巧渡金沙江、强渡大渡河诸役中,显示
了他的军事奇才,建立了历史功勋。他与小叶丹“歃血为盟”结拜兄弟,使红军顺利通
过彝族区,成为长征史上的佳话。一、四方面军会合后,他对张国焘的分裂活动进行了
坚决的斗争。
  在抗日战争时期,刘伯承同志担任八路军一二九师师长,与政治委员邓小平一起率
部转战华北敌后,开展人民游击战争,建立了晋冀鲁豫根据地,壮大了人民武装力量。
他组织指挥了一系列战役战斗,率部参加了著名的“百团大战”,给日本侵略军以沉重
打击,为世界反法西斯战争作出了重要贡献。
  在解放战争时期,刘伯承同志历任晋冀鲁豫军区、中原军区、第二野战军司令员,
与政治委员邓小平一起,组织指挥了许多重大战役。1947年6月,率领十万大军渡
过黄河,千里跃进大别山,直插国民党统治的腹心地区。刘邓大军威震敌胆,所向披靡
,谱写了我军战略反攻的光辉篇章。在一系列重要战役中,特别是在上党、平汉、淮海
、渡江战役中,在进军解放西南战役中,表现出了他非凡的军事指挥艺术。刘伯承同志
对推翻蒋介石集团的反动统治,创建中华人民共和国,立下了不朽功勋。
  1950年底,刘伯承同志受命创办军事学院,任院长兼政治委员,提出“应当强
调学习新东西,但不脱离我们中国革命战争的实际情况”,“要掌握在我军现有基础上
去建设现代国防的指导思想”。由于执行了毛泽东同志一贯倡导的理论联系实际的办校
方针,数年之内,培养了一大批德才兼备的高中级军事指挥员,为推进现代化、正规化
革命军队的建设,作出了新的重大贡献。
  刘伯承同志是中共第七届至第十一届中央委员会委员,第八届至第十一届中央政治
局委员,第二届至第五届全国人大常委会副委员长。1955年被授予中华人民共和国
元帅军衔。1966年1月起,任中共中央军委副主席。1982年后,由于年龄和健
康原因,他不再担任党、国家和军队的领导职务。刘伯承同志功高德重,深受全党、全
军和全国各族人民由衷的爱戴和尊敬。
  悼念刘伯承同志,我们要学习他崇高的革命精神和优秀的思想品德。
  刘伯承同志对党无限忠诚,一贯地服从党中央、中央军委和所在党组织的领导。他
曾这样说过:“入党时我的誓词是‘绝对服从党’。此后即经常自勉:我是党领导下的
革命军队的高级干部,必须对党尽无限的忠诚,并以身作则,教育所带军队,完全接受
党的统一集中的领导,而成为光荣的党的工具。”几十年来,他言行一致,忠实地履行
了自己的誓言,成为全党全军广大干部特别是高级干部的榜样。
  刘伯承同志有大智大勇,为了中国人民的解放事业,一贯以自我牺牲的精神,主动
承担最困难、最危险的任务,临危不惧、临难不苟,赴汤蹈火,义无反顾。他以无产阶
级军事家的远见卓识和战略眼光,藐视一切貌似强大的对手,驾驭战局的发展变化,夺
取主动,战胜强敌。在几十年的戎马生涯中,他身经百战,先后负伤九处之多。
  刘伯承同志学而不厌,勤读不倦,坚持理论联系实际的优良学风。他一贯重视研究
马克思主义理论,研究古今中外的军事典籍,结合中国革命战争的实际,创造性地加以
运用。他是我党著名的马克思主义军事理论家。他的高超的指挥艺术和作战谋略,他的
精辟独到的军事著述,是毛泽东军事思想的重要组成部分。
  刘伯承同志光明磊落,作风正派,胸怀坦荡,顾全大局,躬自厚而薄责于人,受委
屈而毫无怨言。1958年,在对建军工作中的所谓教条主义倾向的批判中,刘伯承同
志受到了不公正的对待,仍严格自责。1980年邓小平同志明确指出:“那次反教条
主义是错误的。”这也是党中央一致的意见。
  刘伯承同志功勋卓著,长期身居高位,但自奉俭薄,廉洁奉公。在他革命的一生中
,真正达到了功高不居功,位尊不恋位,权重不擅权,一心为了党和人民的事业的高尚
境界。他对家属子女,亲朋故旧,身边工作人员,总是谆谆教诲,严格要求。他的革命
家风,深为大家所钦佩。
  刘伯承同志在多病的晚年,仍关心军队建设,关心国防战备。他自称是军委的“编
外参谋”,对战略问题、教育训练、院校建设、后勤保障等,都向军委积极提出建议,
直至完全丧失思维能力,真可谓鞠躬尽瘁。
  刘伯承同志的逝世,是我党、我军和我国人民的重大损失。我们要化悲痛为力量,
为把我国建设成为高度文明、高度民主的社会主义现代化强国,为把我军建设成为现代
化、正规化的革命军队,同心同德,努力奋斗。
  刘伯承同志永垂不朽!

《人民日报》1986年10月17日  





☆─────────────────────────────────────☆

  hooloo199 (hooloo199) 于 (Tue Oct 27 03:18:32 2009, 美东) 提到:

悼伯承
邓小平

 
 

  伯承久病,终于不治。我和他长期共事,相知甚深。他的辞世,使我至为悲痛。
  伯承早年从军,戎马一生。在辛亥革命后的护国护法战争中,他就是“手执青锋卫
共和”注①的一员猛将。我至今保存着他赠给的1915年所摄的照片,那时,他二十
二岁,风华正茂,雄姿英发。就在第二年讨袁战争的四川丰都之役,他率部冲锋陷阵,
头部连中两弹,失去右眼。他在大半个世纪中,指挥了无数次战役战斗,九处负伤,屡
建战功,以足智多谋的“独目将军”闻名于世。
  我认识伯承,是1931年在中央苏区。初次见面,他就给我留下忠厚、诚挚、和
蔼的深刻印象。我们一起工作,是1938年在八路军一二九师,一个师长,一个政治
委员,以后在晋冀鲁豫野战军、中原野战军、第二野战军,前后共事十三年,两人感情
非常融洽,工作非常协调。我比他小十多岁,性格爱好也不尽相同,但合作得很好。人
们习惯地把“刘邓”连在一起,在我们两人心里,也觉得彼此难以分开。同伯承一起共
事,一起打仗,我的心情是非常愉快的。伯承善于与同志团结共事的高尚风格,在今天
仍是我们领导干部的表率。
  伯承同志党性坚强,突出表现在考虑问题从党的全局出发,事事顾全大局,服从大
局。为了党的整体利益,他总是毫不犹豫地牺牲个人和局部的利益,总是主动挑起最艰
巨最危险的任务,兢兢业业,排除万难去圆满完成。长征开始前,他因反对军事指挥上
的教条主义,被错误地撤销了总参谋长的职务,到五军团去当参谋长。他忍辱负重,积
极工作。长征一开始,伯承率五军团担负了最艰巨的殿后任务,同数倍于我的敌人展开
恶战,保护了中央机关的安全。后来他又担任先遣司令,率领部队斩关夺隘,为长征开
辟前进道路。红军第一、四方面军会合后,他坚决拥护党中央北上抗日的方针,同张国
焘另立中央,分裂党、分裂红军的行为进行了坚决的斗争。在抗日战争、解放战争时期
和建国以后,他始终保持着这种高贵品质。解放战争的第二年,中央决定晋冀鲁豫十万
大军挺进大别山,将战争引向国民党统治区。这是一个无后方作战的十分艰险的战略任
务。当时有的干部对执行这一任务有顾虑,伯承对他们说,这个行动可以把敌人吸引到
我们身上来,减轻兄弟野战军的压力。釜底抽薪,焉能惧怕烫手,即使作出牺牲,也义
无反顾。伯承这种态度,堪称执行党的各项决议和中央战略方针的典范。
  伯承同志是我党我军的大知识分子,大军事家。他的军事指挥艺术和军事理论造诣
,在国内外屈指可数。他熟谙兵法,博采古今中外军事学术精华,运用于中国的革命战
争。他用兵作战最讲实事求是,从实际出发。他判断敌情准确,计划战斗周密,巧于出
奇制胜,就连敌人也不得不佩服他的神机妙算。作战指挥上的神机妙算,用伯承的话说
,就是首先要靠弄清楚任务、敌情、我情、时间、地形。他把这五个要素比作五行,常
说:“五行不定,输得干干净净。”伯承最反对军事指挥上墨守成规,粗枝大叶,大而
化之。他常用“烧香找错庙门”,“蚊子叮泥菩萨,看错了对象”等四川俗话,幽默诙
谐地批评那些不重视侦察和调查,指挥莽撞,办事马虎的同志。伯承善于总结经验,把
军事实践上升到理论高度,又善于创造性地用理论指导军事实践。他是卓越的马克思主
义军事理论家。对于毛泽东军事思想的形成和发展,伯承是有大贡献的。说伯承同志的
军事理论是毛泽东军事思想的重要组成部分,是恰如其分的。
  作为一个杰出的军事家,伯承的战略眼光不仅表现在战场上面,也表现在他对我军
现代化、正规化建设的高瞻远瞩。当我军还处在小米加步枪的年代,他就从诸兵种联合
作战的前景,来考虑我军的建设问题。1946年下半年,正是晋冀鲁豫解放区战事频
繁的时候,平均二十天就要打一仗。在那种情况下,他还抓紧一切空隙时间补译、校订
《合同战术》一书。他很欣赏苏联著名话剧《前线》,多次强调不要做戈尔洛夫式的保
守人物,而要象欧格涅夫那样勇于接受新鲜事物。伯承自己就是面对新形势下的作战特
点,最早重视汲取各国现代军事科学成果,最早把教育训练提到我军建设战略位置的领
导人之一。大陆解放不久,他从军事建设的全局出发,给中央写信,恳请辞去西南军政
委员会主席和第二野战军司令员的职务,自告奋勇去办陆军大学(后命名为军事学院)
。为造就具有现代军事科学知识的干部,伯承呕心沥血,在仅剩的一只左眼视力也已严
重减退的情况下,还拿着放大镜,将上百万字的外国军事译著和大量的自编教材加以校
订和审定。他在军事学院的许多建树,对我军现代化、正规化建设至今仍有重大作用。
1958年批判他搞教条主义,那是不公正的。完全可以说,伯承是我军现代化、正规
化建设的奠基人之一。他在这方面的重大贡献,永远值得我们珍视。
  伯承非常重视政治工作,不但对政治委员,而且对政治机关的工作人员都很尊重。
他下部队,总要请政治机关派人一起去。不是为了替他写讲话稿,或者为他本人的活动
写新闻报道,而是把他们看作政治机关的代表,遇事随时随地同他们商量;在作军事部
署的时候,便于他们及时布置政治工作。当他要向部队传达中央指示或作政治动员时,
往往把自己起草的讲话提纲送政治机关阅改。他这样做,不止是出于谦虚,更是出于把
政治工作看成我军的生命线。他一贯关心干部战士的政治思想教育,关心政治工作建设
。可以说,他是我军高级军事指挥员中重视和善于做政治工作的模范。
  伯承从青少年时代起就立志“拯民于水火”,正是这种博大的胸襟,使伯承从旧民
主主义者逐步转变为共产主义者。和许多忧国忧民之士一样,他从自己的切身经历中看
清楚了,要谋求中华民族的独立和中国人民的解放,除了走共产党指引的道路,别无它
途。伯承在1924年就接触了共产党人,但他没有马上参加共产党的组织,而是在经
过了两年认真的观察和思考之后,才确定了自己的政治选择。一旦看准了,选定了,他
就为实现自己的信仰鞠躬尽瘁,万死不辞。从他接受马克思主义、参加中国共产党那一
天起,从民主革命时期到社会主义革命和建设时期,从战争年代到和平年代,从指挥作
战到治学办校,顺境也好,逆境也好,无论何时何地,客观环境有什么变化,他始终是
把自己的一切贡献于、服从于党的需要,把自己融合于党的事业之中,毫无个人荣辱得
失的考虑,真正达到了忘我的境界。
  1942年冬天,太行山区军民和延安的同志祝贺伯承五十寿辰的时候,他曾说过
:离开党,象我们这些人,都不会搞出什么名堂来的。他接着还说了这样一段话:如果
我去世的时候,能在我墓上立一块碑,上书中国布尔什维克刘伯承之墓,那就是我莫大
的安慰。
  回顾伯承为共产主义事业所走过的战斗历程,他的卓越贡献,他的坚强党性,中国
布尔什维克——这个意味着真正共产党人的光荣称号,他是受之无愧的。



  注:①引自刘伯承1914年诗《出益州》。

《人民日报》1986年10月21日  

 





☆─────────────────────────────────────☆

  hooloo199 (hooloo199) 于 (Tue Oct 27 03:19:17 2009, 美东) 提到:

痛悼伯承
聂荣臻

 
 

  十月七日傍晚,秘书以沉痛的语调告诉了我伯承同志不幸逝世的消息,痛失战友的
悲伤萦回在我的心头。伯承同志长期卧床,近来病情恶化,我是知道的,但这突如其来
的噩耗,仍催人泪下。
  大革命时期,我与伯承相聚于武汉,至今已六十个年头。他对革命事业无比忠贞,
精通韬略,屡建殊勋,待人处世,品行高洁,对同志坦率诚恳,平易近人,这些都给我
留下了难忘的印象,令我钦敬。
  战争年代,我们数度联袂战斗,生死与共;和平时期,战友情谊愈加笃厚。回忆昨
日,历历在目。
  南昌起义,他是参谋团负责人,制定了周详的军事行动计划,保障了起义胜利。三
十年代初在上海,我们同在中央军委工作。李立三同志推行“左”倾盲动主义,令伯承
赴武汉,我去镇江,组织武装起义。两人都失败而归,相对慨然,同斥“左”倾错误路
线的危害。为支援中央苏区的斗争,我专事搜集情报和派遣干部,他夜以继日地组织翻
译了苏军步兵战斗条令。年关相聚,我们在年饭桌上共庆中央苏区取得的辉煌胜利,赞
誉毛泽东同志横扫千军的指挥天才,同享了胜利的喜悦。
  长征路上的共事,更令人难忘。长征开始之前,伯承就被李德排斥,贬为王军团参
谋长,黎平会议后他才复任红军总参谋长。大家都很熟悉他指挥一军团六团智取遵义的
故事。那时,当六团同志绘声绘色地向我叙述智取遵义的经过,我真为之高兴。遵义会
议上,我们都坚决支持毛泽东同志的正确主张,又共同提议红军北渡长江。四渡赤水,
他协助恩来同志制定作战计划,使毛泽东同志的指挥意图得以顺利实施。红军巧渡金沙
江是他亲自指挥的。当我率部赶到他开辟的渡口时,两人见面,紧紧握手,为我军取得
的战略性胜利而庆幸。会理会议后红军继续北上,前有大凉山彝族区和天险大渡河阻隔
,形势严峻。中央军委命令组成先遣队,伯承任司令,我为政委,率一个多团进行战略
侦察,为红军开路。受命后的行军途中,伯承向我介绍了许多有关彝族区的地理风俗人
情,各方面矛盾错综复杂。据此,我们商定,过大凉山彝族区,不能硬打,一定要贯彻
党的民族政策,争取在彝族同胞合作下通过。于是占领冕宁后,我们命令把关在国民党
监狱里被当作人质的彝族各部落首领们统统放了,还由我们两人出面,请首领们喝了酒
,讲解了党的民族政策。当时彝汉民族矛盾很深,我们又共同向汉族同胞作了宣传解释
。没想到第二天起来,释放的彝族首领全跑了。伯承说,为今之计,只有争取愿意协助
我们的彝族部落了。进入彝族区后,找到了咕基家部落首领小叶丹。伯承与他喝了鸡血
酒,歃血为盟。我目睹了这一幕历史场面,这已成为长征史上的千秋佳话。后来,我们
和后续部队就在小叶丹派人护送下,未放一枪,顺利地通过了彝族区。到达擦罗后,我
们连夜向大渡河急进。夜幕笼罩,山路崎岖。伯承视力不好,我用在冕宁缴获的一个法
国造摩擦生电式手电筒在前面为他照路,他牵着我的衣服,借助闪闪的光亮,高一脚低
一脚地相依前进。黎明时分,我们赶到安顺场,歼灭了少量守敌,伯承急忙向军委发电
,报告已夺取安顺场渡口,并缴到一条渡船。第二天,伯承仔细地组织指挥了十七勇士
强渡大渡河的著名战斗,打开了红军前进的通路。红军大部队来到了大渡河边,因缺乏
渡河工具,毛泽东同志决定,仍以伯承为司令,我为政委,加委罗瑞卿同志为参谋长,
肖华同志为政治部主任,率一军团一师及陈赓、宋任穷同志领导的干部团,渡过大渡河
,作为右路,沿东岸向泸定桥急进,以策应左路,共同夺取泸定桥。毛泽东同志的这一
决定,还有一层深意,那就是如果与左路的红军不能会合,即由伯承同我一起在川西创
造新的苏区。我们渡河后,天色已晚,摸黑住在一个山坡上,不意与敌人住在一个村上
。第二天发觉后打了一仗,俘虏了一些敌人。此后,伯承率一部先行,拟攻取约有一营
敌人据守的一个隘口。我边走边审问俘虏,得知有刘文辉的一个旅,部署在我前进道路
侧背的高地上。我急忙告知伯承这一情况,立即改变部署,我军向刘文辉的这个旅猛扑
,击溃了敌人。左路二师四团经过奋战,终于夺取了泸定桥。我们渡过了大渡河,彻底
粉碎了蒋介石妄图要红军做石达开第二的反革命迷梦。
  抗日战争时期,他与邓小平同志共同指挥所部,歼灭了大量日伪军,开辟了晋冀鲁
豫抗日根据地。在这期间,与我所在的晋察冀抗日根据地紧紧连接,经常此呼彼应,亲
密无间地配合作战。尤其是我们在一九四零年破袭正太路的联合作战中,给予了华北日
军以沉重的打击。解放战争中,刘邓大军逐鹿中原,千里跃进大别山,又与第三野战军
配合,决战淮海,强渡长江,解放大西南,建立了不朽功勋!
  “文化大革命”中,我被诬为“二月逆流”成员,不久因病住院,他到医院安慰我
说,“老兄,你受苦了!”身处逆境,老战友的这种安慰是多么珍贵!
  伯承同志是伟大的无产阶级革命家、军事家,杰出的马克思主义军事理论家。他为
人民革命事业鞠躬尽瘁,作出的贡献是极其辉煌的。他的逝世,是我党我军和我国人民
的一个重大损失。我们只有化悲痛为力量,继承伯承同志的遗愿,遵照党在新时期的路
线方针政策,立志改革,发愤图强,把社会主义新中国的物质文明与精神文明都建设好
。这是对伯承同志最好的纪念。刘伯承同志永垂不朽!

《人民日报》1986年10月22日  

 





☆─────────────────────────────────────☆

  brihand (brihand) 于 (Tue Oct 27 03:34:13 2009, 美东) 提到:

悼刘伯承元帅
徐向前
   



  日暮噩耗遍京城,
  渊渊韬略成国粹,
  泪雨潇潇天地倾。
  昭昭青史记殊荣。
  垂首山川思梁栋,
  涂就七言染素绢,
  举目九天觅帅星。
  十万军帐哭刘公。




☆─────────────────────────────────────☆

  brihand (brihand) 于 (Tue Oct 27 03:35:47 2009, 美东) 提到:

送伯承远行
汪荣华
   



  伯承,你走了!无论我怎样挽留,你还是走了!
  此刻,夜已经很深。窗外,秋风瑟瑟,秋雨潇潇。我独自坐在室内,面对着你的照
片,浑身上下感到清冷。我想听你说话,听你用浓重的四川口音,对我说学习,说工作
,说儿女们,说你自己想说又认为该说的话……可你只是看着我,一句话也不说。
  对于和你的分别,我是习惯的。我们结婚后到达延安不久,你就离开正在抗大学习
的我,随周恩来同志飞往西安。接着,奉命组织援西军。后来,又出任一二九师师长,
率部奔赴抗日前线。在那战火连绵的年代里,我们总是分别的时日多,相聚的机会少。
即使和你在一起,你也是时而下部队,时而到前沿,常常说一声“我走了”,便牵上骡
子匆匆而去,短则几天,长则几十天才风尘仆仆地回到住处,一身硝烟,一身汗湿。
  一九四二年五月大“扫荡”前的一天,你骑着马来到我身边,抚摸着我怀中抱着的
女儿,缓慢地说:“荣华,这次日军‘扫荡’规模大,很残酷。你还是把孩子托到老乡
家,赶快回部队去,不然你和孩子都有危险!”我听你的话这样做了,临行前对你说:
“你也要多加小心啊!”你却毫不在乎地笑了:“自打从军时起,我就作好了准备,路
死路埋,沟死沟埋,狗吃了得个肉棺材。这样反而每一次都能化险为夷。你不要担心。
”说完骑上马就走了……
  那时,每一次分别,我都是笑着为你送行,笑着对你嘱咐的。你不喜欢眼泪。可是
这一次你走时我哭了,哭得很厉害。因为你永远地走了,永远地离开了你为之奋斗的党
、军队和人民,永远地离开了你热爱的我和儿女们。从今以后,除了你的名字,你的照
片,你的业绩,我再也见不到你和蔼的面孔和高大的身躯了!
  然而,你的形象,时时在我的眼前,在我的心中。这是五十多年前就开始了的啊!
  那是一九三五年初夏,中央红军和我们红四方面军在四川懋功会师。当时路边贴着
两位高大红军战士握手的宣传画,人们都在谈论着中央红军。有一次,我听说中央红军
里有个军事家叫刘伯承,他在中央红军后有十万追兵,前有金沙江水的千钧一发之际,
巧妙地从国民党县长手里弄到船只,抢占了渡口,使红军顺利地跨过金沙江,甩掉了敌
人的围追堵截。毛泽东同志曾风趣地赞扬他是一条龙。可是当我见到你时,发现你那么
平常,平常之中透出一个军人的威武,一个军事家的沉稳。那一天清晨,我和同志们一
起,排着整齐的队伍走上街头,夹道欢迎来慰问四方面军的中央代表团。你高高的个头
,穿得和战士一样,戴着眼镜,走在前面。我不认识你,问身边的陈明义同志:“那个
高个子戴眼镜的人是谁?”他激动地说:“不认识吗?他就是赫赫有名的刘伯承总参谋
长。”当你走过我身边的时候,我和其他人一样,以战士对杰出红军领袖尊敬爱戴的目
光看着你。几个月后,我调到总参谋部四局,在你的领导下工作。此后一年多的时间,
我们彼此了解,建立了感情,于一九三六年中秋结了婚。记得结婚的那天晚上,你深情
地对我说:“只要我们有共同的理想,志同道合,就能结成革命伴侣,永远战斗在一起
,白头到老。”
  的确,五十年来,不论枪林弹雨,烽火硝烟,还是风暴雷霆,云遮雾漫,我们同过
欢乐,共过患难,可谓是“永远战斗在一起”了。可是伯承,我们才刚刚过了金婚纪念
日,你怎么就走了呢?
  其实,你虽然负过九次伤,失去了右眼,可身体是非常健壮的。你出身于穷苦的农
家,苦难的生活,既磨练了你的思想和意志,也使你的身体非常结实。你所以失去健康
,是劳累所致,是不正常的政治生活所致。
  建国以后,你辞去西南军政委员会主席和司令员的职务,到南京创办军事学院。你
多次向我讲过,要推进现代化、正规化革命军队的建设,就要培养一大批德才兼备的高
中级指挥员,治军必先治校。在南京期间,你读书译著孜孜不倦,平均每天工作十多个
小时,编译了大量军事著作。为了讲好战役系的课,你连续一星期在办公室里彻夜不眠
地准备教案,甚至有一次办公室里电线失火,你竟全然不知。记不清多少个夜里,你睡
着睡着,突然披衣起床,打开台灯,批改教案。我知道你的脾气,更理解你为了培养具
有现代科学知识的军事干部的急切心情,不阻拦你;偶尔劝说几句,你也只是嘴里答应
,身子却不动,还照常干你的事。对此,我只有着急,毫无办法。
  到一九五七年春天,我见你实在太累了,好说歹说,才劝你到上海去检查身体,顺
便休息一下。可是万万没有想到,我们刚刚离开南京,便突然开始了对所谓“军事教条
主义”的批判,而矛头所指正是你。这之后不久,你又被叫到北京来。离开南京的头一
天夜里,你想得很多,一夜没有成眠,左眼球红红的。到火车上,你又是一夜没合眼,
左眼球更红了。就是在眼压高达七十三的情况下,你忍着剧烈的头痛,由别人搀扶着上
台做了“检查”。你在讨袁护国的战争中,失去了右眼,凭着一只左眼,参与组织南昌
起义,参加指挥中央根据地反“围剿”的战斗,走过茫茫雪山草地,率部在抗日战争和
解放战争中歼灭大量敌人。没想到在这次反“军事教条主义”的运动中,你的左眼又受
到极大损伤--得了青光眼,逐渐减退了视力。多么不幸啊!
  此后,有人还想给你加上“资产阶级军事路线总代表”的帽子,不过没有做到。那
些日子,我看得出来,你的心里是不平静的,常常一个人沉思默想。是啊,这样的冤屈
,对一般人来说,是难以承受的。可是你承受住了,坚强地承受住了。从来不发一句牢
骚,不说一句怨言。越是这样,我越着急。当我想劝慰你时,你反而对我说:“路遥知
马力,日久见人心嘛,我刘伯承是个什么样的人,历史会作出公正的评价。”
  你说得对,伯承,历史如今已经作出了公正评价。在你的追悼会上,胡耀邦同志代
表党和人民对反教条主义问题做了结论。我终于听到了“那次反教条主义是错误的”这
句你生前想听而没有听到的话。
  尽管当时你受到各种不公正对待,不得不离开你所钟爱的培养军队干部的工作岗位
,但你仍然把你自己看作军委的一个老参谋,经常对战略问题,对教育训练,对院校建
设及后勤保障等,提出积极的建议。并且抓紧时间,钻研马列主义的军事理论。看到你
处于逆境中的镇定自若,我为之高兴,也进一步感受到一个共产党员的坚强党性和无私
无畏的胸怀。
  进一步摧垮你身体的,是一九七三年的那次治疗。你被错误诊断,错误用药;明知
错了,还坚持不改,延续十三个月之久,致使你丧失思维,长期卧床,健康状况日渐下
降,最后终因肺炎离我们而去。
  我知道,你一生热爱党,热爱祖国,热爱人民。你不止一次对我说:“为人民的事
业要勇于斗争,勇于牺牲,要永远同人民群众在一起。”因此,我才要求把你的骨灰撒
在太行山、大别山、淮海战场、南京和大西南,让你的忠魂,与养育你的大地和人民,
与你指挥千军万马战斗的地方,与长眠在那里的无数烈士,永远在一起,永远在一起。
  伯承,你走了,永远地走了!我无法躲避开面对着的这个难以补偿的残酷现实。虽
然,你没有象以往无数次分别时那样,对我谆谆地说过什么,但我心里明白,你留给我
的是什么,更明白,我在送你远行的悲痛之余,应该多做些什么……
  安息吧,伯承!
  


  (原载《解放军报》一九八六年十月二十八日专版副刊)



☆─────────────────────────────────────☆

  redalarm19 (pp) 于 (Tue Oct 27 12:06:21 2009, 美东) 提到:

假如该文是真实的话, 那还是很有杀伤力的
【 在 lgw (abcdefg) 的大作中提到: 】
: 谁家人无理取闹?刘家人可没闹丧。






☆─────────────────────────────────────☆

  tigereatmeat (死胖子) 于 (Tue Oct 27 12:07:26 2009, 美东) 提到:

先搞清楚刘伯承什么时候去世的再说。

【 在 redalarm19 (pp) 的大作中提到: 】
: 假如该文是真实的话, 那还是很有杀伤力的






☆─────────────────────────────────────☆

  pal (醒时诗酒醉时歌) 于 (Wed Oct 28 16:42:12 2009, 美东) 提到:


  秘书捉刀

【 在 hooloo199 (hooloo199) 的大作中提到: 】
: 悼伯承
: 邓小平
:   伯承久病,终于不治。我和他长期共事,相知甚深。他的辞世,使我至为悲痛。
:   伯承早年从军,戎马一生。在辛亥革命后的护国护法战争中,他就是“手执青锋卫
: 共和”注①的一员猛将。我至今保存着他赠给的1915年所摄的照片,那时,他二十
: 二岁,风华正茂,雄姿英发。就在第二年讨袁战争的四川丰都之役,他率部冲锋陷阵,
: 头部连中两弹,失去右眼。他在大半个世纪中,指挥了无数次战役战斗,九处负伤,屡
: 建战功,以足智多谋的“独目将军”闻名于世。
:   我认识伯承,是1931年在中央苏区。初次见面,他就给我留下忠厚、诚挚、和
: 蔼的深刻印象。我们一起工作,是1938年在八路军一二九师,一个师长,一个政治
: ...................





☆─────────────────────────────────────☆

  pal (醒时诗酒醉时歌) 于 (Wed Oct 28 16:42:47 2009, 美东) 提到:


  最后一句写的好

【 在 brihand (brihand) 的大作中提到: 】
: 悼刘伯承元帅
: 徐向前
:   日暮噩耗遍京城,
:   渊渊韬略成国粹,
:   泪雨潇潇天地倾。
:   昭昭青史记殊荣。
:   垂首山川思梁栋,
:   涂就七言染素绢,
:   举目九天觅帅星。
:   十万军帐哭刘公。
: ...................





☆─────────────────────────────────────☆

  pal (醒时诗酒醉时歌) 于 (Wed Oct 28 16:44:30 2009, 美东) 提到:

说的是哪个

有人还想给你加上“资产阶级军事路线总代表”的帽子

【 在 brihand (brihand) 的大作中提到: 】
: 送伯承远行
: 汪荣华
:   伯承,你走了!无论我怎样挽留,你还是走了!
:   此刻,夜已经很深。窗外,秋风瑟瑟,秋雨潇潇。我独自坐在室内,面对着你的照
: 片,浑身上下感到清冷。我想听你说话,听你用浓重的四川口音,对我说学习,说工作
: ,说儿女们,说你自己想说又认为该说的话……可你只是看着我,一句话也不说。
:   对于和你的分别,我是习惯的。我们结婚后到达延安不久,你就离开正在抗大学习
: 的我,随周恩来同志飞往西安。接着,奉命组织援西军。后来,又出任一二九师师长,
: 率部奔赴抗日前线。在那战火连绵的年代里,我们总是分别的时日多,相聚的机会少。
: 即使和你在一起,你也是时而下部队,时而到前沿,常常说一声“我走了”,便牵上骡
: ...................





☆─────────────────────────────────────☆

  yapple (稳似泰山共携手,陶然一笑友情深) 于 (Wed Oct 28 17:04:40 2009, 美东) 提到:

当然,十大元帅一条心,这主席就没法做了

【 在 digital (你是疯儿我是傻?) 的大作中提到: 】
: 莫非此乃祖传之帝王术啊。
:
http://china.eastday.com/eastday/news/node37955/node37957/node37977/node61
: 957/userobject1ai1163283.html






☆─────────────────────────────────────☆

  DengPowder ((格老子是扽粉闲富,喝白花猫)) 于 (Wed Oct 28 18:47:06 2009, 美东) 提到:

说这话自己的舌头不冷么?

【 在 tigereatmeat (死胖子) 的大作中提到: 】
: 搞刘和粟这样的事情,彭德怀根本就搞不定。
: 没有毛插手就见鬼了。






※ 来源:·BBS 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 8.12.]

[上篇] [下篇] [同主题上篇] [同主题下篇]
[转寄] [转贴] [回信给作者] [修改文章] [删除文章] [同主题阅读] [从此处展开] [返回版面] [快速返回] [收藏] [举报]
 
回复文章
标题:
内 容:

未名交友
将您的链接放在这儿

友情链接


 

Site Map - Contact Us - Terms and Conditions - Privacy Policy

版权所有,未名空间(mitbbs.com),since 1996